Собрать колеса на ободах хвз турист. Кто?

относительно ключей - какой, например? ну а ручная дрель вполне себе при определенных видах работ предпочтительней. Вы своей категоричностью напоминаете мне подростка 13ти лет.

я равенства не ставил. есть просто определенные требования под которые те или иные характеристики являются исчерпывающими. если "советский хлам" с задачей справляется то зачем платить больше?

как владелец уже второго кастома на хромолевой раме, скажу как не владельцу ни одного вела на хромоле: современные рамы то же имеют упругую деформацию :ultra:
* помню как маялся на инбриде с гидравлическими тормозами (там зазоры маленькие): переворачиваешь велосипед центруешь калиппер по ротору, крутишь колесо, в местах где биение (шарканье) гнешь ротор - все ок, тишина. переворачиваешь велосипед, садишься, едешь - ротор шелестит о колодки :facepalm:

ну это как стори с контактными педалями которые дают преимущества 3-5%, а рядовой каталец это обязательно должен почувствовать :-D

самое забавное что ни ты ни я не являемся владельцами совкового велосипеда. и еще забавно то что мы спорим о немного разных вещах. ты пытаешься доказать что одно лучше другого, а я - что одного достаточно для поставленных целей и иметь лучшее не обязательно.
если я не прав, расскажи где ты живешь. нет не адрес. пример: в пионерском районе, в постсоветском панельном доме на n-этаже. и расскажи почему ты не живешь в пентхаусе тихвина (а в тихвине есть пентхаусы? предположим что есть). почему ты живешь "советском хламе" (массовое нынешнее домостроение эконом класса от него не далеко ушло) а не по настоящему современном доме, может даже индивидуальном, в современном районе распланированном по современным меркам и т.д.

любой качественный. Советские или пластилин или перекаленные. Тест твердомером и на излом на динометрическом стенде гугли сам. Любой приличный тайвань напихает этим ключам.
Совко ключи были - по сути выбросил.
Сказок аля "вот дед принес с завода супер ключи, изготовленные по спец заказу на оборонку" не надо.
Мб где-то оно и есть, но не факт.
Можешь еще поглядеть какие бывают аля вера джокер и тд

например при каких?



дом не советский, современной постройки.
Хотя какое это отношение имеет к велам?



несешь чушь. Планировка, коммуникации отличаются разительно от обычной хрущевки которую ты пытаешься приплести

Но тебе из-за компьютера виднее какие современные дома в городе

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 11:14]

вот это поворот! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: а Вы сами лично много советских гаечных ключей сломали? лично я - ни одного. как-то не ломаются и не слизываются


например спросите у столяра, если есть таковой у Вас в окружении

потрясающая логика.
Я в дтп не был. Дтп не существует :lol:

например не уходите от ответа. Всех, кого видел работающих с деревом - современный инструмент. Никто ручной дрелью не работает

у Вас именно такая логика. но у меня постоянно используются гаечные ключи и каких-либо проблем с советскими нет. потому я и спросил, конкретно Вы сколько их сломали и при каких условиях эти поломки произошли


например , когда нет доступа к электричеству...этого не достаточно? ок....если недостаточно, то как вариант соотношения тонкого сверла и необходимости медленного сверления....тоже недостаточно? медикам расскажите , что кости они должны сверлить шуруповертом, а не механической дрелью

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 11:41]

от советских панелек не ушли :ultra:

из-за компьютера ведущего архитектора архитектурной группы ПКУ ЛСР-Урал :ultra:

ну лср мб и не ушел, но есть и куча других объектов, типо той же федерации. Но приличные планировки есть и у лсра.


ух как щеки надул.
Коммуникации вы сами не рисуете, открой проект того же вашего последнего 3ех подъездного дома на флагмане и посмотри какие материалы на коммуникации там используются. И потом мне расскажи, где такое на хрущевках

почему Вы мне не отвечаете на поставленные вопросы? сколько лично Вы и при каких обстоятельствах сломали гаечных ключей из СССР? сколько лично Вы и на каком велосипеде СССР были вынуждены были править геометрию рамы после каждого выезда и при каких обстоятельствах происходило нарушение геометрии?

несколько штук при срыве гаек. Так же слизывало зев.

Чтоб слизать советский хромванадиум, надо быть очень дюшей, и откручивать сварку :lol:
Это китай, или новодел из девяностых-нулевых.

А Вы титан! гайки из чего были?

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 13:41]

я вам такое сейчас скажу...есть аккумуляторный инструмент.

тонкого насколько? Если от 1мм и выше, то с этим справится любой шурик легко класса. При этом он будет еще компактнее.
А если меньше 1мм, то там уже цанговые зажимы и их на ручных совко дрелях я не припомню. При этом из-за эргономики и неудобства сломать такие сверла на совко дрели куда проще

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 13:51]

я в курсе. но есть то, что лично мне удобней выполнять механической дрелью,а не шуруповертом-дрелью. зачем мне какой-то легкий шурик под тонкие сверла покупать?
я ведь не предаю анафеме средства малой механизации, а вот Вы , почему -то, напрочь старые технологии отвергаете. без гибкости в мышлении. то гаечные ключи ссср у Вас гнутся-ломаются, то механическая дрель ни на что не годна....дак с дуру можно что угодно сломать. но чтоб обычная прикипевшая гайка поломала хромванадиевый ключ или слизала его зев - это брехня. или попался такой бракованный или были какие-то чудовищные усилия с метровой трубой приложены - так любой снап-он будет разнесен...или речь о семейнике из велонабора? тот да - может и раскрыться от усилий
кстати,


[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 14:25]

ну так панельки же :-) остальное монолитное домостроение эконом класса отличаются разной степенью нелепости и всратости планировки квартиры и МОП. все на пределе нормативных требований и даже за пределами, но в худшую сторону

открыл первую попавшуюся 2-х комнатную. тот же хрущь который ты тут для примера приплетаешь :-D

это потому что твой уровень требования к уличному/придомовому/дворовому/домовому(моп)/квартирному пространству не ушел от совка :ultra:
просто если тебе предложить погуглить european apartment plan - то результат тебе не много даст, потому что твои требования на уровне "вело-совкодрочера"

куда же у нас делся отдел инженерных сетей (ОВ, ВК, ТС, ЭЛ)?

о, опять вернулись к материалам в разрезе сравнения совка и современного. так в чем эксплуатационная разница между 30ХГСА и 4130?
* кстати Флагман это комфорт+ - там цена м2 другая, поэтому и материалы на порядок отличаются.
** интересно что для примера ты привел коммуникации. не сантехник ли ты случаем?

ну хоть где-то :-D
*надо же перед сантехником важным птицем походить :lol:


аккумуляторы то от доброты человеческой заряжаются :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 14:21]

электричество берется из розетки - это всем извесно. а акб заряжает воздушный эфир и вообще это чудо

ну например что? Какая операция удобнее, безопаснее и легче выполняется ручной дрелью?

открой то, что сейчас строят на щорса-степана. 1,3,4 строительные. На хрущь не тянет.


однако часто видно на штампе сторонние конторы.

сначала научитесь чертить нормально, потом щеки надувайте ;-)
наархитектурили подвал и тех помещения на последнем доме флагмана, что только плакать охото


так и знал, что ты эту глупость сморозишь.
Видно, что с инструментом ты не работал - современный инструмент на одном заряде проработает столько, что ты весь день без перекуров сверлить ручной дрелью будешь.
А аккумы то они сменные, да и емкости у них от 2 до 12ач на данный момент и скоро выйдут более емкие.
Тебе в ручную не нахерачить за день, даже сколько 2ач на 18650 даст, не говоря уже о куда более емких решениях

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 14:32]

я ж написал - тонкое сверло и низкая скорость. покупать ради этого какой-то легкий шурик? собрать малооборотистую электро дрель из кита с али - лень, да и усилие механическая большее передает...так что мне - надо. Вам не надо, Вы и не в курсе где и при каких условиях использовать, но не надо за всех говорить и называть тех, кому надо ретроградами и совкодрочерами - это Вас умнее не делает, а вот глупцом выставляет

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 14:49]

так это до вас чертежи субчиков доходят

помню там были очень странные, на первый взгляд, перепады высот по техподвалу. если не ошибаюсь, там на скале здание стоит и рубить скалу чоб инженер сетей с комфортом прошел - дорогое удовольствие.
* у нас на рассветном были прицеденты когда ИТП вообще за контур здания выходило, а все остальное пространство для сбора и прокладки сетей

можешь приложить картинку с их сайта, чтоб я понял о чем ты говоришь.
ну как пример (с сайта федерации) современного "хруща"

какое тонкое?

1ск, легкое нажатие. А не тапку в пол.

зачем на малых оборотах большое усилие на сверле? Тем более тонком? Чтобы сломать?


а почему ты вставил 2ую, когда речь была о 1,3 и 4?

за то помещение, что отдали под итп на 1-2 подъезды надо выдавать "премию"

Не думаете вы о людях, которым потом дом обслуживать. Начертили и отдали...

вот неугомонный! МНЕ НАДО потому что МНЕ ТАК УДОБНЕЙ. Вас я спросить забыл чем мне дыры сверлить. Чем хочу - тем и сверлю.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 16:06]

первую попавшуюся вставил. с 4-й вроде еще можно открывать на сайте выбирать (все остальное похоже продали). ну там все примерно то же самое.

сколько инженеры ТС запросили под расстановку оборудования столько и выделили (исходя из конструктивных особенностей здания). а что не так? 67,3 м2 - ИТП и 24,1 м2 - насосная

ну в первую очередь думается о собственниках жилья кто покупает квартиру, а не кто обслуживает.
*открываю альбом с домами викторианской эпохи англии. там помещения прислуги (те кто обслуживают дом и хозяев) вообще на чердаке. ни тогда не думали о тех кто обслуживает, ни сейчас :-D
**да, не очень удачный пример :-D

так мы можем что угодно начертить, а заказчик спросит: "за чей счет такое счастье?"

не, вам надо просто доказать, что дедушкина ручная дрель нужна не только для музея. Вот и все.


гладко было на бумаге, да забыли о оврагах(с)
очень мало места под всю разводку. В случае ремонта/замены тоже полная Ж. Там даже в полный рост не встать где магистрали проходят.
При этом в первой свечке вообще шикарное итп, в большом доме тоже, да и во второй свечке годно.
А тут прям как-будто "сделаем как хуже"

у Вас какие-то комплексы. Это Вы мне доказываете, что я не прав,используя время от времени на определенных задачах механическую дрель))))) я ведь Вам не навязываю свое мнение , не говорю, что раз МНЕ удобно, то и всем ОСТАЛЬНЫМ должно быть так. остальным это нахрен не всралось - так это их дело - мне то что до того? мне то удобно, так же точно как и для других дыр шуруповерт)))) а стены я не прообойником дырявлю, а вовсе даже перфоратором. и лазерный построитель плоскостей у меня имеется - а не только клубок шнурки и отвес. Вы, перефразируя фразу из кинофильма " все бежите и бежите чтоб рассказать мне как я Вам безразличен"..а сами при этом не можете ответить на вопрос

зачем мне брать советское барахло, чтобы вам доказать, что оно гнется?
Вы любите наступать на чужие общеизвестные грабли?
Так же как патрик любите требовать личный опыт. Как только вам его предоставляешь, вы сразу успокаиваетесь и ищете к чему бы еще докопаться.
Вам для того, чтобы понять, что ашан из продуктового не велосипед придется обязательно лично его купить?
За годы накоплен большой пользовательский опыт по совковелам. С разбега прыгать на грабли чужие...не, спасибо

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2021 16:21]