экология велосипеда

Нет, не всем. Только мне. Но я так не делаю.


Неизбежный риск, что ж поделаешь.

некорректный вопрос - у этого бисертского выходца никогда в жизни велосипеда не было - не заработал!
и предлагаемая проблематика ему не знакома.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 13:01]

И вы туда же.
С каких пор действия оцениваются только с точки зрения экологии?
Что за привычка всё свалить в кучу, перепутать, присвоить общий критерий несравнимым вещам, а потом говорить - "Вот же! Вот так!".
Вы ещё изнасилование на экологичность проверьте.

Я, кстати, читал тут на форуме, как люди в ванне у себя велосипеды моют. Логика та же: а где ещё-то? 8(
Ответ на вопрос: отковыряю грязь, наберу воды и сполосну велосипед в сторонке
Для меня мойка велосипеда в речке равносильна мытью мотоцикла или автомобиля (вне оценки этого поступка обществом). А природа - как ванна. Большая, но моя (в том числе)
(...)
Прикиньте, раньше в речках и бельё стирали, и лошадей мыли. А эскимосы убивали китов без счёта. И лес люди заготавливали без лицензии. Природа вполне могла это стерпеть, при том её ресурсе и количестве людей на квадратный сантиметр пригодной для обитания земной поверхности
Сейчас время другое. Нас много, и обслуживающих нас технологий без счёта, в том числе "грязных". Вроде как нам всем давно пора иметь "экологическое мышление" и начинать с себя: меньше гадить что местах проживания, что на природе и учить этому детей. А пока по итогу: любая гладкая поверхность в городе размалёвана "граффитчиками", из любого укромного уголка доносится затхлый аромат мочевины, все газоны обосраны собаками. Ну, давайте из города на природу двинем. Водоёмы заилены, рыба заражена паразитами, дороги заросли борщевиком, сосна поточена короедом, картошка поедена колорадой Доступные транспорту подъезды к воде распаханы колёсами. Если контейнеры для утилизации мусора полнёхоньки, то мы дальше мусор всё равно не повезём, накидаем рядушком с баком. Литий стал полезен для природы, и альтернативно одарённые личности типа Кузьки палят батки в лесу во славу Перуну. После грязевой веломайки 2015-го по окрестностям Академа бедная Патрушиха кишит сотнями людей, барахтающихся в грязной жиже, чтобы отмыть свои ненаглядные велы. И так далее
Чё такого-то? Зато людей не убиваем 8(

И куда попадёт грязь с велосипеда? Не в речку, а рядом, в пяти метрах?
А потом эту грязь смоет дождём в эту же реку?
Если мытьё велосипеда в реке экологически опасно, то некоторое отдаление от воды эту опасность нивелирует?


Получается, по вашей аналогии, что автомобиль или мотоцикл, как и велосипед, в речке мыть нельзя, а вот в сторонке - пожалуйста.

А как же это:

Или в эту ванну берег не включен?

Будьте последовательны. В соответствии с вашим подходом вы должны расстелить под велосипедом полиэтилен, скинуть грязь в него, аккуратно свернуть, увезти с собой в город и утилизировать в специально оборудованном месте для накопления мусора.
Если вы так не делаете, то вы обычный лицемер, увы.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 13:34]

ну загрязненная вода проделывая свой путь до водоема, проходит определенную фильтрацию через грунт. нет?
и к разговору о безвредности грязи смытой прямо в водоем. кто-то будет отрицать что дорожная грязь (не тропинки лесные, а то что вдоль автомагистральей) которую набрал на себя велосипед, по своему химическому составу и агрессивности отличается от той что в лесу или на берегу того же водоема?

Совершенно верно.
Но! Разве смыв этой грязи не в реке, а рядом на берег, полностью безвреден для природы в целом?

А если грязь исключительно с тропинок в сосновом бору, то в реке мыть всё равно нельзя?

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 13:45]

сначала в условии было смыв грязи на станции перед погрузкой в вагон.

до этих тропинок велосипед добрался на руках? ну и это разговор только о грязи. а различные виды смазок, вплоть до тех на которые собраны все резьбовые соединения велосипеда

Не было в условии "на станции", не надо искажать источник.


Во-о-от! Мы добрались до сути.
А она в следующем:
Велосипед, кроме природной грязи, несёт на себе некоторое количество смазки и т. п.
Верно!
Но, что мы видим дальше?
А дальше видим странную ситуацию, что в речку смывать это нельзя, а вот рядом на землю пожалуйста. WTF?
Или смыть масло на землю абсолютно безвредно? Очевидно, что нет. Паучок будет недоволен не меньше рыбки.

В итоге получаем что?
Смысл всего этого такой: я не какаю в центре площади, это некрасиво, а какаю за углом.
На самом деле, надо нести до дома и ходить в туалет.

Загрязнение с велосипеда, оно всегда загрязнение, хоть в реку, хоть на землю.
И нехрен тут бить себя пяткой в грудь, какой я правильный эколог, что гажу чуть в стороне от реки. Лицемерие, как оно есть, в полный рост.

А писять в лесу вы мне тоже на полиэтилен расстеленный предложите?
*в соответствии с вашим подходом к аргументации своей позиции*
До вас, Владимир (и я этому удивлён), как-то плохо доходит, что я пытаюсь тут сказать. Речь не о степени загрязнения водоёмов тем или иным видом деятельности (мытьё вело-, мото или бензотехники, стирка/помывка/справление нужды или охлаждение пива), а о культуре нашего взаимодействия с живой природой. Когда человек ссыт на стену пятиэтажки на виду у всех, это не вредит экологии. Это вредит человеческой морали и, в соответствии с механизмами социального доказательства, делает психологически допустимой данную процедуру для тех свидетелей процесса, которые склонны поддаваться действию таких механизмов. Тот же случай с полосканием грязного велосипеда в общественном водоёме (в своём личном водоёме, будь это бассейн или пожарный резервуар, вы можете мыть всё что угодно, от овощей до снегоходов). Плюс в случае велосипеда это ещё и проекция: сторонний наблюдатель, которому малоинтересна степень загрязнения воды тем или иным механизмом, будет уверен, что велосипедисты такие же уроды, что и автолюбители, намывающие на берегу реки свои усталые и покрытые дорожной грязью вёдра

(1)
У меня, кроме случаев отколупывания грязи, мешающей вращению колёс, необходимости очистки велосипеда в живой природе не было
(2)
Я разрешаю использовать в мой адрес не только слово "лицемер", но и прочие эпитеты, кои могут взбрести вам в голову в течение нашей полемики. Усилением аргументации вам это не грозит, а срывать и расфасовавать в полиэтиленовые пакеты конденсат, накапавший на землю из выхлопной трубы, я тоже вряд ли начну
(3)
Человек не может быть полностью безвреден для природы. В вашем же случае и примерах токсичен не столько сам процесс взаимодействия велосипедиста и живой природы, сколько ваша позиция по типу "полемика ради полемики", обусловленная заметным даже невооружённому взгляду желанием "декриминализации" случившихся с вами велосипедных помоек на водоёмах. При всё при этом у меня никогда не было случая обвинить вас в наплевательском отношении к природе или чём-то подобном. Вы просто делайте выводы из бесед, а не скатывайтесь до детсадовских аналогий с комарами

у вас очень размытые границы от "из лесу" до "садится в электричку". я вот читаю "Надо садиться в электричку" и понимаю что это делается на станции, а не в водоеме или около него

Да, спасибо, стало понятнее.

Гадить в природу допустимо, если не на виду и с соблюдением приличий. Ок. :-)

Я впопыхах подумал, что вы за полную экологичность, а вы за политес.


Можете доказательства для этих случаев привести?

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 15:30]

Вот у Анатолия вопросов с пониманием не возникло. Понятно же, что речь идёт о наличии водоёма недалеко от станции или на подъезде к ней, что бывает не так уж редко.

Сам придумал аргументацию собеседника. Сам же её и озвучил (за собеседника). Молодец
Вообще, мне показалось, что это слив, Владимир, но я всё-таки надеюсь, что это сиюминутный всплеск эмоций, и дальше будут аргументы высокого уровня, на который (я уверен) вы способны
:hi:

В ваших же постах пока читается эко-махновщина типа "Человек не хочет быть полностью безвредным для природы"

Как по мне, так гораздо больший вред от тех же свиней-марафонцев, разбрасывающих упаковки от гелек и спортбатонов.
На лыжной Европе-Азии вся трасса усрана пластиком.
Нередко и велосипедисты летом так же поступают.

лужа придорожная годится в этот перечень водоемов? достаточно же убрать то количество грязи что бы не валилась с велосипеда. кстати сам велосипедист при этом не самый чистый. смысл :cen: велосипед до магазинного блеска? публика в электричке не оценит?
я даже когда дома велик мою, сначала отковыриваю крупную грязь ветошью на сухую (совочком, пылесосом собрал), потом ведро воды и тряпка. иначе много грязи разводится и процесс затягивается.
* да, на девственное состояние ЛКП не телебонькаю

кстати, мне такое пришло на вотсап от тех кто не может писать на 106-м, но очень хочется. + еще вытаптывание травы на полянах где организуется страт/финиш


а как обстоят дела на париж-брестах?

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 15:53]

Это логика. Понимаете, что, скорее всего, вредите, но главное сохранить лицо.
Мытьё велосипеда в водоёме и рядом с ним одинаково неполезно для природы.
Просто, если делать это подальше от воды, вы не запятнаете репутацию.
Если это ваша цель, то пусть будет так.
Анатолий, я нигде в ваших сообщениях не увидел, что вы за уменьшение вреда природе, вы только за имидж.

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 16:11]

Да, всегда можно подогнать условия под задачу. :-)


Гадят всем миром, не стесняясь. У меня такое ощущение, что один я фантики обратно в карман пихаю.

Вы в деревне жили когда-нибудь, чтобы такие глупости говорить?
Яма сортира (40 лет скоро) и водозабор находятся в 30 метрах друг от друга (участок небольшой). Вода в норме. И это повсеместно
Вы, наверное, слабо представляете себе адсорбционную ёмкость грунтов. Это не страшно - можно, в конце концов, найти время и почитать, даже в Википедии статья есть
И тогда (возможно) вы не будете столь безапелляционны в своих утверждениях о равной опасности для водоёма сования грязного пепелаца в воду (ваш случай) и мытья аналогичного девайса в придорожной канаве с помощью пластиковой сиськи в пятидесяти метрах (водоохранная зона) от водоёма
И, возможно, у вас наконец-то пропадёт желание (за неимением реальной аргументации) называть своего оппонента лицемером :hi:

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 16:22]

Ещё раз - где и когда я совал грязный пепелац в реку? Дата, место!
Или забирайте свои слова взад. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 16:35]

Содержимое сортира и масло с велосипеда разные вещи.

Мне кажется или вы действительно взволнованы?
Вы не совали грязный пепелац в реку, я не мыл грязный пепелац в удалении от реки (что, по вашему утверждению, для реки равнозначно пагубно). Ну и чего вы от меня хотите?

Насколько разные и в каких концентрациях, вы можете утверждать? Если не можете, значит, вы ничего пока не прочитали про адсорбционную способность грунта. Сходите, почитайте, и возвращайтесь с цифрами. Мне же, в отличие от вас, для поддержки своей аргументации достаточно напомнить вам, что она, эта способность (в части адсорбции масел) далеко не нулевая, и ваши утверждения об одинаковости вреда для водоёма помывки загрязнённого маслом ТС в реке и на берегу - ложны
Продолжайте полемику, не останавливайтесь :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2021 16:42]

То есть, облыжно оболгали и не хотите признать? Понятно. ;-)


Не вижу смысла. Для меня всё очевидно.

Опять приврали малёха... Не для реки, а для природы в целом. Ну, да Бог с ним, без разницы уже.

Ой, бедненький дядя Володя :weep: Все-то его оболгали, лицемеры хреновы
Так что по факту-то, для природы в целом, для не природы в нецелом?
Адсорбируют грунты загрязнения или нет?
Хватит уже дискуссию в оханье по "оболганию" собственной персоны переводить :-D
Так-то, по фильтрационной и адсорбционной способности грунтов килотонны литературы написаны, но мы теперь резко переобулись и начали за неимением научных аргументов клятого кубрика за базар ловить, якобы он дядю Вову в загрязнении Бискайского залива мочой и вэдэшкой на гонке Париж-Франция-Транзит Париж-Брест-Париж обвинил 8(
Ах ты ж скатина кубриковская, индол-скатол тебе в ноздри 8(