Замена конусов Shimano Deore XT M756

Ouninpohja
15:57, 11.08.2020
От пользователя Bender_Bending_Rodriguez
Да тут попросвещался, это стандарт boost, втулки 141х10,на алике очень скудный выбор, нашел только koozer xm490, кадейловоды очень недовольны

нет. Ты все попутал.
141*9 это бустовая 148 втулка с колпачками под эксцентрик.
142*12 это по сути та же 135 втулка, но с другими колпачками/осью. Расположение фланцев, посадка под ротор и чейнлайн одинаковый.
Поэтому 142*12 и 141*9 это вообще разные вещи.
А есть еще 142+, она основана на обычной 142, но смещен чейнлайн
От пользователя forest999
странную особенность заметил на Шимовских передних втулках... там в каждой чашке в аккурат не хватает одного шарика

тогда бы они ездили друг по другу. А по хорошему должен быть сепаратор
1 / 0
forest999
17:08, 11.08.2020
...вот вот, сепаратора нет, одного шарика не хватает (замечено не единожды во втулках HB RM65 и HB RM 35), что приводит к быстрому износу конусов (в моем случае и, возможно чашек).... шарики просто прилеплены к густой смазке! Кто юзает, обратите внимание, на сию "тонкость". Проблема убирается добавкой одного шарика, аналогичного диаметра.
0 / 1
I am speed
19:35, 11.08.2020
От пользователя forest999
От Шимы такого, если честно, не ожидал!

Были у меня в стоке деоровские втулки, барахло, новатек с Алика катит гораздо лучше, настраивать ничего не надо, обслуживать реже.
Конуса вчерашний день, как тройник или вибрейки.
1 / 4
malch50
20:58, 11.08.2020
От пользователя Еburge(Эбурже)
Некоторые ездят на колесах вела из магазина и думают что у них круглые колеса

Ну про Отула я бы так говорить не рискнул: все-таки, если мне не изменяет память, участник гонок Париж-Брест-Париж ;-)
0
St.Ptrk
09:53, 12.08.2020
От пользователя Велогoн
как тройник

проблема не в тройнике как таковом, а в безпроблемности переключения на нем. вот придумают новую безотказную систему переключения или усовершенствуют старую и технодрочеры снова начнуть фапать на тройники: какой высокий диапазон передаточных значений, равномерное распределение массы по велосипеду, легкое колесо, возможность резкого сброса/набора передаточных значений и т.д.
3 / 0
Ouninpohja
10:05, 12.08.2020
От пользователя St.Ptrk
равномерное распределение массы по велосипеду,

даже если тебе дать самую тяжелую современную широкодиапазонную кассету от бренда в ~615г, то ты в катании ее не отличишь от топа в 340г.

От пользователя St.Ptrk
технодрочеры снова начнуть фапать на тройники

триплы давно мертвы и абсолютно бесполезны

От пользователя Велогoн
Конуса вчерашний день

шимано может делать хорошие конуса. Все проблемы у них были в храповике внутри барабана.
Сейчас собственно втулки переработали, посмотрим как будет по отзывам шимановский рэчет в 7градусов.
2 / 2
10:17, 12.08.2020
Чего все взъелись на этот тройник ?!
Ну не нравится - не юзай !
У меня стоит планетарка 8sp, что покрывает весь диапазон скоростей + тройник. Что с учётом этой планетарки, даёт возможным забираться на любую горку, вплоть до опрокидавния на спину, не вставая с седла. Плюс, иметь запас передач, даже на спуске с не самых хилых горок (от Биатлона, например).
Резина стоит 1.5" (марафон+) + 1.1" (детонатор), но на максимаьной передаче, на спуске от биатлона, каденс был порядка 30 ...
Это у меня тогда ещё обрезанный перевёрнутый "бараний рог" стоял...

С лыжероллерок не гонял. Да и не гонюсь.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2020 10:23]
1 / 1
forest999
10:22, 12.08.2020
....тройник хорош, но под определенные дисциплины! (туринг, например)...на дальняк, с грузом и по самым различным дорогам, подъемы , грунты, асфальт..... ;-)
1 / 0
St.Ptrk
10:33, 12.08.2020
От пользователя Ouninpohja
то ты в катании ее не отличишь от топа в 340г.

тогда в чем смысл топа в 340г, если его не отличить? или проблема конкретно во мне? :-D
От пользователя Ouninpohja
триплы давно мертвы и абсолютно бесполезны

ты делаешь выводы по узкоспециализированно сфере :ultra:
1 / 2
smol
10:40, 12.08.2020
От пользователя Bkmz_01
Чего все взъелись на этот тройник ?!

Ты всех с виннипухом не путай.

Тройник, по прежнему недосягаем в вопросе ШАГА между передачами.

11-32 на 8ск дает 21 / 8 ~ 2.6 зуба

т.е. позволяет выбрать самое удобное передаточное отношение.

Все остальные "недостатки" тройников существую только в голове виннипуха, вместе с опилками.
4 / 2
11:02, 12.08.2020
От пользователя forest999
....тройник хорош, но под определенные дисциплины! (туринг, например)...на дальняк, с грузом и по самым различным дорогам, подъемы , грунты, асфальт.....

Во, золотые слова!
На харде стоит 3*9, на фэте - 1*11. Когда на харде катишь по качелям, сзади используется одна звезда, спереди - то первая, то вторая. Удобно - одно переключение вместо 3-4 каждые 5 минут, в пыли или грязи.
Или если в крутую горку с разбега залетаешь, удобнее менять ведущую звезду.
На фэте надобности в частых переключениях нет, там и 1*11 нормально.
У каждой системы есть плюсы и минусы. Передний переключатель и манетка Deore XT, работают баз малейших нареканий.
3 / 0
Ouninpohja
12:50, 12.08.2020
От пользователя St.Ptrk
тогда в чем смысл топа в 340г, если его не отличить? или проблема конкретно во мне?

потому что не достаточно поменять одну детальку. Это как титановые болтики на остальной чугунятине.
От пользователя St.Ptrk
ты делаешь выводы по узкоспециализированно сфере

где ты собрался на мтб юзать сковородки спереди?
Мтб никогда не поедет по асфальту так, как грэвэл/суслик/шоссер.
Но увы и ах, там тоже стоят даблы рассчитаные на высокие передачи.
Так что где и на чем ты собрался юзать всякие 22-32-42 или подобные?
Это смолидольщик ездящий исключительно по улице малышева, обожравшись солидола ввиду своего ограниченно мышления на трипл фапает, ибо узколобость не дает понять очевидные вещи.
Трипл негде применять, это тупо пережиток прошлого. От него уже производители во всех приличных линейках отказались, ибо спроса нет.
1 / 4
14:03, 12.08.2020
От пользователя Ouninpohja
Мтб никогда не поедет по асфальту так, как грэвэл/суслик/шоссер.

а вот слики 26*2 поедут! гггг
0
14:53, 12.08.2020
От пользователя Ouninpohja
где ты собрался на мтб юзать сковородки спереди?
Мтб никогда не поедет по асфальту так, как грэвэл/суслик/шоссер.
Но увы и ах, там тоже стоят даблы рассчитаные на высокие передачи.
Так что где и на чем ты собрался юзать всякие 22-32-42 или подобные?
Это смолидольщик ездящий исключительно по улице малышева, обожравшись солидола ввиду своего ограниченно мышления на трипл фапает, ибо узколобость не дает понять очевидные вещи.

Хмм... похоже, я понял :-)
Всё дело в понимании, ДЛЯ ЧЕГО вы используете вел...

Для одних, это средство получения удовольствия. И не особо важно на чём, и как. (до хоть на Santa Cruz V10, чисто в городе по бордюрами и ступенькам, или
влупить 100 км по шоссе/лесу, но уже на более другом веле).

Для других - чисто транспорт (на работу/с работы, по магазинам, и др.)

Для третьих.. не знаю даже как это назвать... фетиш ?
"Всё плохо, что не у меня ?"
Вы этим деньги зарабатываете ?

Одно дело рассказывать о супер- компонентах, показывать, в чём их суперовость, и как они себя ведут в реале, а другое - поливать грязью всё, что стоит даже на ступень ниже (читать противно).

Каждый вел нужен для своего применения. Не везде нужны супер - компоненты. Где - то и V-Brake рулят, и вилки-эластомерки, и даже так нелюбимые многими ашанобайки (доведённые до кондиции, естественно).

Я живу в городе Екатеринбург. Там есть улица Малышева, и да, по ней я тоже езжу. Как и по остальным тоже.
За город выбираюсь редко (по многим причинам).
Но это не мешает получать удовольствие от передвижения на велосипеде (тем более сейчас, когда город практически вымер).

Ни в коем случае не принижаю счастья от владения топовыми компонентами. Это здорово. Но "все плохо что не топ" - подход в корне не верный.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2020 14:55]
3 / 1
Ouninpohja
15:34, 12.08.2020
От пользователя Bkmz_01
Одно дело рассказывать о супер- компонентах, показывать, в чём их суперовость, и как они себя ведут в реале, а другое - поливать грязью всё, что стоит даже на ступень ниже (читать противно).

еще раз - простой вопрос "где на мтб вы собрались раскручивать трипл?"
Вопрос крайне простой. Или вам мб пройти на страничку калькулятора передач и посмотреть расскладку при адекватном каденсе в 90 оборотов?

От пользователя Bkmz_01
Каждый вел нужен для своего применения. Не везде нужны супер - компоненты. Где - то и V-Brake рулят, и вилки-эластомерки, и даже так нелюбимые многими ашанобайки (доведённые до кондиции, естественно).

Я живу в городе Екатеринбург. Там есть улица Малышева, и да, по ней я тоже езжу. Как и по остальным тоже.
За город выбираюсь редко (по многим причинам).
Но это не мешает получать удовольствие от передвижения на велосипеде (тем более сейчас, когда город практически вымер).

Ни в коем случае не принижаю счастья от владения топовыми компонентами. Это здорово. Но "все плохо что не топ" - подход в корне не верный.

никбуч стаил. Задаешь вопрос, начинают лить воду не по теме.
При чем тут супер компоненты вообще не ясно. Вы вопрос то как читаете? По диагонали?
0 / 3
16:07, 12.08.2020
От пользователя Ouninpohja
еще раз - простой вопрос "где на мтб вы собрались раскручивать трипл?"

Основное движение - на средней, но если занесло на дорогу, и уже раскрутился (каденс под сотню), то переходишь на большую...
Мелкая - иногда нужна на тротуаре летом, и почти всегда там же зимой (по сугробам).

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2020 16:08]
1 / 0
Bender_Bending_Rodriguez
16:11, 12.08.2020
Да не попутал я, может неправильно выразился, 141*9 это недобуст, под него втулок почему то почти не выпускают
Вот единственное что не догнал как из 148 с помощью колпачков делают 141?
0
St.Ptrk
16:16, 12.08.2020
От пользователя Ouninpohja
Это как титановые болтики на остальной чугунятине.

не самый удачный пример. оголтелое вейтвинерство хуже технодрочерства, но легкие колеса это как лекая обувь. походи/побегай в кроссовках и в берцах.
так все же почему я не замечу что у меня тяжелее стало заднее колесо и зад велосипеда? я даже когда ставил пустой задний багажник - замечал разницу в управляемости.
От пользователя Ouninpohja
где ты собрался на мтб юзать сковородки спереди?

От пользователя St.Ptrk
ты делаешь выводы по узкоспециализированно сфере

я понимаю что основная масса ноу-хау идут из мтв т.к. это сравнительно молодаю и все еще бурно развивающаяся дисциплина(ны) в велоспорте, но свет на твоем мтв не сошелся
От пользователя Ouninpohja
Но увы и ах, там тоже стоят даблы рассчитаные на высокие передачи.

но окончательно от переднего переключателя не отказались ведь. сзади сковородки то же подросли, как дань моде - необходимый диапазон передаточных значений перекрылся двойником
От пользователя Ouninpohja
ак что где и на чем ты собрался юзать всякие 22-32-42 или подобные?

ну я не спортсмен, я за сотыми секунд не гонюсь, я и не спеша могу пощелкать задний переклюк. ну и как выше заметил Алексей: когда дорога качели то вверх то вниз - бывает удобнее передним переключателем резко сбросить или накинуть высокое/низкое передаточное значение. кстати, у меня товарищь так ездит: задний переключатель почти не пользует, зато активно пользует передний - пошла дорога резко вниз - накинул на большую звезду, в горку - скинул на малую.
От пользователя Bkmz_01
Для одних, это средство получения удовольствия. И не особо важно на чём, и как.

вот тут как раз надо разделить на 2 категории:
1. одни получают удовольствие от процесса катания и к технике требование что бы она беспроблемно справлялась с поставленной задачей (а для беспроблемности топчик не обязателен)
2. другие получают удовольствие именно от "на чём"... и тут уже технодрочерство помноженное на фетишизм...
- как покатался?..
- ты не представляешь как было приятно щелкать манетками SRAM
*ahegao face*
0
smol
16:36, 12.08.2020
От пользователя Bkmz_01
Основное движение - на средней, но если занесло на дорогу, и уже раскрутился (каденс под сотню), то переходишь на большую...
Мелкая - иногда нужна на тротуаре летом, и почти всегда там же зимой (по сугробам).

Зря мечешь бисер.
Виннипуху не понять.
Его подвозят непосредственно к "кочке катания".
Раскрутить 40км/ч ему не под силу.
2 / 0
smol
16:39, 12.08.2020
От пользователя Bender_Bending_Rodriguez
Вот единственное что не догнал как из 148 с помощью колпачков делают 141?

Элементарно, Ватсон.
Снимаем одни колпачки - ставим другие колпачки.
135 мм фсе стерпит.
1 / 0
St.Ptrk
17:30, 12.08.2020
От пользователя smol
Раскрутить 40км/ч ему не под силу.

он говорил тут где-то что раскручивал. в общем то чему тут сомневаться на 32/10 с каденсом 90 на 29" колесах
0
Ouninpohja
19:00, 12.08.2020
От пользователя St.Ptrk
не самый удачный пример. оголтелое вейтвинерство хуже технодрочерства, но легкие колеса это как лекая обувь.

тогда ты должен делать упор на резину, обода и спицы. Чем дальше от оси колеса, тем больше эффект.
Кассета слишком близко к оси.
От пользователя St.Ptrk
все же почему я не замечу что у меня тяжелее стало заднее колесо и зад велосипеда?

объяснил выше.
От пользователя St.Ptrk
даже когда ставил пустой задний багажник - замечал разницу в управляемости

багажник высоко и меняет цт.
От пользователя St.Ptrk
окончательно от переднего переключателя не отказались ведь. с

но не триплы. не триплы
А отказа нет, тк ввиду специфики катания нужна очень плотная кассета.
Хотя все зависит от использования. Апекс,форс,грх для грэвэлах уже основаны на мтб оборудовании и используют мтб кассеты. Переклы по сути тоже пришли оттуда.


От пользователя St.Ptrk
кстати, у меня товарищь так ездит: задний переключатель почти не пользует, зато активно пользует передний - пошла дорога резко вниз - накинул на большую звезду, в горку - скинул на малую.

ну некоторые и дрелью пытаются бетонные стены сверлить, но это не означает, что сие правильно.
Тут явно нужна планетарка. А ездить практически на одной звезде кассеты...


От пользователя St.Ptrk
покатался?..
- ты не представляешь как было приятно щелкать манетками SRAM

в 11 и 12ск срэмовские манетки х01 и хх1 по работе действительно произведение исскуства и даже хтр выглядит на их фоне довольно блекло.
Каждое нажатие в удовольствие


От пользователя smol
Элементарно, Ватсон.
Снимаем одни колпачки - ставим другие колпачки.
135 мм фсе стерпит


речь про буст, а ты про 135. Не позорься, техника не твое, он про Ерему, а ты про Фому.

[Сообщение изменено пользователем 12.08.2020 19:03]
1 / 1
St.Ptrk
09:16, 13.08.2020
От пользователя Ouninpohja
Чем дальше от оси колеса, тем больше эффект.

как маховик? ок
От пользователя Ouninpohja
багажник высоко и меняет цт.

ок понял (не подумал сразу)
От пользователя Ouninpohja
нужна очень плотная кассета.

т.е. нужен и большой диапазон передаточных значений и малый шаг между передачами? опять же не понимаю чем тут трипл не угодил. тем более в гражданском использовании
От пользователя Ouninpohja
для грэвэлах уже основаны на мтб оборудовании

не очень внимательно за этим слежу, но мне почему то казалось что в основе было шосейное оборудование, просто его переработали воткнув муфту. не?
От пользователя Ouninpohja
но это не означает, что сие правильно.

ну вот я со стажем катания на сингле, как то не любитель щелкать переключатель туда-сюда по малейшему изменению рельефа, а вот когда дорога "качели" - вот реально, на 2-3 щелчка туда/обратно щелкаю. как пример: с переулка базового на дублер сиб. тракта (через калину) - два моста друг за другом и потом заезд на жби снова через мост
От пользователя Ouninpohja
Каждое нажатие в удовольствие

верю, но понять этого ни когда не смогу. это как в фототеме, я верю что лейка лучше моего старенького пентакса и работать с ней приятнее и фотографии с нее получатся лучше. лучше, но не с моим уровнем фото- и художественного мастерства. и уж тем более я бы не отдал предпочтение лейке потому что там кнопки нажимаются приятней или привод фокусировки жужит приятнее и звук затвора совсем не такой
0
Ouninpohja
10:14, 13.08.2020
От пользователя St.Ptrk
не очень внимательно за этим слежу, но мне почему то казалось что в основе было шосейное оборудование, просто его переработали воткнув муфту. не?

нет, чистое мтб. Срэм только переработал заход тросса.
Апексы/форсы 11ск срэмы х-горизоны. Грх - 11ск шима. Кассеты 1в1 из мтб
От пользователя St.Ptrk
верю, но понять этого ни когда не смогу.

что там верить, если это тактильно ощущается....
От пользователя St.Ptrk

просто его переработали воткнув муфту. не?

дело не только в муфте, а еще в самом паралеллограме и кронштейне между ним и петухом. Можешь подойти к любому шоссеру на той же шиме типо такой
https://www.bikeinn.com/f/13599/135996790/shimano-...
И попробовать руками провернуть перекл вокруг оси крепления к петуху. Будет болтаться как флаг по ветру. У мтб переклов нормальных такого нет. Перекл стоит очень жестко.
Ну и мы собственно и видим, что мтбешный конструктив приходит в дорожные группы
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.