Подскажите! Есть уже в пдд ?

где-то осенью семнадцатого был раздув-проект что на не регулируемых перекрёстках спешиваться
а на регулируемых перекрёстках возможен проезд на веле со скоростью пешехода

образумьте кто в нынешних правилах

Спешиваться нужно только при пересечении ПЧ по пешеходному переходу. В остальных случаях по ПЧ двигаться можно в седле. Скорость при этом ограничена ПДД (категорией дороги или знаками ограничения скорости). Никаких новелл нет.

Тем не менее, многие водятлы думают, что такую норму приняли и бычат.
Некоторые даже задавить пытаются (ибо считают, что правы).

Далеко не на всех перекрестках (как регулируемых, так и нерегулируемых) есть обозначенный пешеходный переход.

Для водил же есть

Более того. Если пересекаете перекресток "как авто", то есть делаете это не в зоне ПП (а где она, написано в ПДД), то даже если ПП и есть на этом перекрестке, то пешком не надо.

Нет обязанности пересекать перекресток именно по ПП.
(для пешиков - есть. для велосипедистов - нет.)

а ссылка на данную "конституцию" имеется ?

Это справедливо только в том случае, если перекрёсток пересекается по ПЧ "вдоль"( т.е. по-сути это движение велосипеда, как ТС по ПЧ), а не "поперёк" (с тротуара или на тротуар). Потому что в противном случае будет иметь место нарушения правил расположения ТС на проезжей части.
Т.е. перекрёсток велосипедист может пересечь двумя способами: или как водитель ТС по ПЧ или как пешеход с тротуара на тротуар. Какие-либо комбинации типа съехал с тротуара, объехал разметку и/или знаки 5.19.1 и 5.19.2 заехал на тротуар с противоположной стороны будут являться нарушением.

В общем всё довольно просто. Если велосипедист находится на ПЧ в седле - он водитель ТС и обязан соблюдать как общие требования к водителям ТС, так и специально оговорённые для водителей велосипедов. Если велосипедист спешился - он пешеход и обязан соблюдать требования к пешеходам.

Вообще, у велосипедистов, на мой взгляд, есть только одна крутая привилегия - право движения по выделенной полосе для общественного транспорта.

Вообще, то что велосипедистам позволено не спешиваться при пересечении перекрестков двигаясь по тротуару глупость я считаю, ведь их гораздо тяжелей заметить чем скажем с ПП на прямом участке дороги. За исключением дворовых проездов.

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 09:36]

это интересно с чего бы ? в правилах разрешается движение по тротуару и движение по дороге , где написано как велосипедист должен осуществлять выезд и съезд с пч ? следуя простой логике выезд на пч с тротуара можно осуществить в зоне пешеходного перехода , там специально для владельцев колес понижение до уровня пч ..

В чем принципиальное отличие таких комбинаций от "съехал с тротуара и продолжил движение по ПЧ" или, наоборот, "заехал с ПЧ на тротуар и продолжил движение по тротуару"? Или в таких случаях тоже нужно спешиваться/садиться на велосипед (где: непосредственно на пешеходном переходе, перед/за ним)?

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2019 10:56]

В ПДД тротуар - это элемент дороги. :ultra:

Тоже интересно, какой именно пункт запрещает велосипедисту перед перекрёстком съехать с тротуара на ПЧ, пересечь перекрёсток, а потом вернуться на тротуар?

Так себе право-то. Строго говоря, в ПДД такого права не зафиксировано. Явочным порядком ездим, полицаи одобряют, водители троллейбусов негодуют. Но право ненастоящее.

На полосах для маршрутных транспортных средств разрешено движение велосипедистов в случае, если такая полоса располагается справа. :ultra:

Пункт 18.2. Сравнительно новая редакция. Проглядел. Спасибо.
Значит - право настоящее. Ура, товарищи! :super:

не заметил, чтобы водители троллейбусов негодуэ, это вам не хач-маршрутки, там народ за рулём степенный, не лихачат

Никакого.
Все, что явно не запрещено - разрешено.

Нарушением может являться только выезд на перекресток на запрещающий сигнал светофора (все определения - в ПДД).

Если вы пересекаете перекресток не в зоне ПП, нарушения 24.8 ПДД по определению быть не может ;-)

(но ДПС это не волнует, а мы знаем, что НОНД правит этим миром)

Вот именно. Перед перекрёстком и потом. Т.е. сам перекрёсток в определении ПДД он пересекает по ПЧ не спешиваясь, как водитель транспортного средства.

Вы имели в виду "по тротуару и по проезжей части (ПЧ)? Так союза "и" там нет. Тротуар это элемент дороги. Есть ещё ПЧ, как элемент дороги. Велосипедистам старше 14 лет разрешено двигаться по тротуару, если отсутствует возможность двигаться по ПЧ. Т.е. выбрать нужно что-то одно: или движение по тротуару или движение по ПЧ. Но двигаясь по ПЧ, велосипедист обязан руководствоваться общими требованиями, предъявляемыми к водителям ТС и соблюдать требования к расположению ТС на ПЧ. Пересекать ПЧ по пешеходному переходу велосипедистам запрещено. Съехать на ПЧ с тротуара в зоне пешеходного перехода возможно если сама ПЧ не пересекается.
Для примера приведу перекрёсток Ленина - 8 марта. Предположим, велосипедист двигается по Ленина от Плотинки в сторону пл.1905 года - Совершенно обычная ситуация - сам так езжу, когда по Ленина глухая пробка, т.е. отсутствтует возможность двигаться по ПЧ. Проехали 9 гимназию подъехали к перекрёстку. Варианты дальнейшего движения:
1. Прямо по Ленина. Нужно спешиться и перейти через пешеходный переход.
2. Направо по 8 марта к Драмтеатру. Можно съехать на ПЧ с тротуара.
3. Налево по 8 марта к Малышева. Тут несколько вариантов:
3.1. Съехать с тротуара направо, доехать до пер. Химиков, повернуть на Химиков, там развернуться и выехать с Химиков на 8 марта налево. Раньше разворачиваться нельзя, потому что по 8 марта 2 полосы, причём сначала двойная сплошная от Ленина.
3.2. Спешиться. Перейти по пешеходному переходу 8 марта. Затем перейти Ленина. Съехать с тротуара в сторону Малышева. (ГИБДД считает этот вариант самым правильным)
3.3. Спешиться дойти на разрешающий сигнал пешеходам до второй по счёту справа полосы в сторону Малышева, встать в эту полосу (первая по счёту для поворота направо). Продолжить движение по 8 марта. Вариант корявый потому что пешеходам запрещено ходить по ПЧ, её можно пересекать в разрешённых местах. А тут в какой-то момент, де-юре пешеход с велосипедом сделает несколько шагов по ПЧ, когда будет занимать место в полосе.

Лично я нарушаю. Я съезжаю вправо и разворачиваюсь через двойную сплошную и через второй ряд за стоящими на светофоре по 8 марта перед Ленина автомобилями. Манёвр относительно безопасный, потому что сзади идут пешеходы и при развороте тебя никто не снесёт.

да ладна , чего так все возбудились то ? естественно тротуар и пч элемент дороги .. естественно , шо имела в виду пч .. очепяталась малость .. но сути то это не меняет .. съезжать на пч в зоне пп можно , ибо не запрещено .. главное по переходу не пересекать пч..

Тут один тип с месяц назад ко мне цеплялся за то, что я двигаясь по 8 марта от Малышева в сторону цирка перед Радищева ушёл на тротуар из-за стоявших в плотной пробке автомобилей (невозможно двигаться по ПЧ), с тротуара выехал на перекрёсток 8 марта - Радищева при горящем тотальном зелёном пешеходам и, не создавая никому помех, лавируя между пешеходами, проехал прямо
Я нарушил ПДД?
.

проехал по правилам овж (остаться в живых ) сама так катаю :-) .. по мне в пдд слишком много мути...

Тоже видел одного как-то на этом перекрёстке пару месяцев назад. Суть такова:
Тело V подъехало по 8 Марта к перекрёстку с Радищева по ПЧ со скоростью 10 км/ч, со стороны Малышева.
Только оно на тротуар не уходило. Там
а) и смысла нет, т.к. место для проезда даже рядом с автобусом всегда остаётся, а на тротуаре куча народа, езжу там по ПЧ на веле много лет
б) и возможности - забор
Горел тотальный пешеходный зелёный, для ТС горел красный. Пункт 6.2 ПДД РФ. Нарушив требование этого пункта, тело поехало на запрещающий движение красный через перекрёсток между пешеходами, а далее снова тошнило по ПЧ со скоростью 10 км/ч. Одето было в голубую велоформу.
(...)

Интересно, а на каком основании водители ходят по ПЧ, после того как припаркуются у её правого края в соответствии с п.12.1 ПДД?
(...)
К слову, я уже писал про "хождение" велосипедиста по ПЧ
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=6...


https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=6...

Мартышко к старости пузато и слабо глазами стало,
Но ПДД от корки и до корки прочитало.
И....
Как-то раз на велике спортсмена увидало.

Казалось бы:
Не похер ли кто едет и куда?
Не тут-то было:
"Соблюденье ПДД! - И все дела!"

"На красный свет!
Когда транспортным средствам
По закону -
Ходу нет!

Какой кошмар!
Какой скандал!
Он пешика едва не переехал,
Когда на запрещающий проехал!

Само на велике
Я много лет здесь по ПЧ кручу,
Имею шильд 106
И нарушенья ПДД никем не допущу!

Насколько вижу я,
Он в форме голубой...
На форуме в И-нете отпишусь,
Когда приду домой!"

Не видело мартышко,
Будучи в пылу азарта, -
Спортсмен ушёл с ПЧ на тротуар
У дома 24/1 по улице 8-го марта.

На перекрёсток
Съехал с тротуара он
И, вроде бы,
Никак не был нарушен о движении закон.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Это платье золотисто-белое или сине-чёрное?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Эта велоформа голубая или чёрная с голубой полосой и белыми надписями?



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А если 51-летнее подслеповатое мартышко, которое бодро цитирует выдержки из ПДД и уличает других в нарушениях, едет тошнит на велосипеде по тротуару, не спешиваясь пересекает ПЧ по пешеходным переходам и при этом ещё в одной руке держит селфи-палку, на которую типа само себя снимает, а на самом деле снимает попадающихся ему на пути половозрелых женских особей Homo sapiens, оно нарушает ПДД?

Чем кумушек считать трудиться
Не лучше ль на себя хоть раз оборотиться?
Кто здесь, на 106-м, святее чем Христос?
Эй, модератор! Закрывай вопрос!

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2019 07:26]

Чтобы не возникало вопросов в правоприменительной практике следует внимательно читать вводную часть закона, где приводятся определения.

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом.

"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

Таким образом, велосипедист это водитель транспортного средства, подпадающего по признакам и критериям под определение в ПДД. Здесь есть любопытный момент, что самокаты и беговелы формально в определении ПДД являются велосипедами, но по определению лица их использующие относятся к пешеходам. Уницикл в определении ПДД велосипедом не является, унициклист, соответственно, - пешеход. Здесь законодателю, конечно же, нужно поработать и привести нормативную базу в соответствие с действительностью и исключить двойные толкования, поскольку распространённые в последнее время электросамокаты, в том числе одноколёсные нужно определять в категорию велосипедов - их конструктивные и технические характеристики, в том числе развиваемая ими скорость не ниже, чем у велосипедов.

Водитель, покинувший ТС, (находящийся вне ТС на дороге, в том числе ПЧ) - пешеход.

На ПЧ на своих двоих вне ТС может находиться только такой водитель, как погонщик стада, водитель лошади, мула, верблюда, осла и т.п.

Ещё на ПЧ на ногах вне ТС может находиться дорожный рабочий, не являющийся ни водителем, ни пешеходом.

Спешившийся велосипедист превращается на дороге (в том числе на ПЧ) в пешехода и именно поэтому у него возникает право (и одновременно обязанность, между прочим) пересечь ПЧ по пешеходному переходу, которого как у велосипедиста - водителя ТС у него нет. Соответственно, при наличии тротуара велосипедист обязан как пешеход двигаться по тротуару, а не по ПЧ. Исключение - движение пешком с велосипедом по краю ПЧ, если на тротуаре толпа, когда громоздкий предмет (велосипед) создаёт помехи другим пешеходам.

Велосипедист, находящийся на(внутри) велосипеде(а) на дороге (в том числе на тротуаре) остаётся велосипедистом - водителем, у которого есть дополнительные по отношению к водителям других ТС права и обязанности, предусмотренные ПДД. Здесь ещё один любопытный момент: Велосипедист перебирающий ногами по земле, как на беговеле (ноги по обе стороны от рамы), находится внутри транспортного средства, и формально остаётся водителем, а не пешеходом. Пару раз передвигался подобным образом, порвав цепь.

[Сообщение изменено пользователем 26.06.2019 07:27]

Если со всех сторон пешеходам горит зелёный, а машины со всех направлений стоя, получается, можно по диагонали с угла на угол проехать. Перекрёсток пересекается не по переходам.