А сколько НУЖНО передач?

Kuzzьмич
21:29, 29.02.2016
Всем новый привет, вот назрела сегодня во мне новая темка для обсуждения.
сколько передач на велосипеде реально эффективных? и сколько с перемежающимися передаточными?
т.е., к примеру, передаточные числа 1х5 и 2х3 очень близки, зачем такой дубляж?
в идеале, вообще иметь только задний переключатель, с правильно подобранной передней звездочкой. да, немного теряется универсальность, зато возрастает надежность, уменьшается вес, ресурс цепи тоже, думается мне, вырастет..
в итоге, самым эффективным получается набор 1Х11,
ибо близкие передаточные числа, требующие смены нескольких ступеней на каждой из манеток, выглядят странновато.. нужны-то они, как правило, последовательно во время разгона или сброса скорости. ну исключая резкую остановку и последующий старт)
Подискутируем?
8 / 6
Ouninpohja
21:34, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
сколько передач на велосипеде реально эффективных?

сколько крутишь
От пользователя Kuzzьмич
1х5 и 2х3 очень близки, зачем такой дубляж?

оногда надо находится на 1ой звезде и работать только задним

От пользователя Kuzzьмич
в идеале, вообще иметь только задний переключатель, с правильно подобранной передней звездочкой

ну такое давно есть


От пользователя Kuzzьмич
ресурс цепи тоже, думается мне, вырастет..

не вырастет

От пользователя Kuzzьмич
в итоге, самым эффективным получается набор 1Х11,

сомнительно
От пользователя Kuzzьмич
Подискутируем?

подискутируем. не проблема
расскажи пожалуйста как ты на схеме с синглом спереди будешь иметь и высокие и низкие передачи?
7 / 6
ТобышевПросто Тобышев
21:37, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
в итоге, самым эффективным получается набор 1Х11,

Почему? Почему не 1-10 или 1-9 или даже 1-8. Для ситибайка с редким посещением грунтов вполне сойдет 34 зуба спереди, например, и 8-9 ск. кассета сзади.
От пользователя Kuzzьмич
ресурс цепи тоже, думается мне, вырастет..

Цепи все равно сколько передач и сколько звезд спереди.
4 / 4
ТобышевПросто Тобышев
21:43, 29.02.2016
От пользователя Ouninpohja
высокие и низкие передачи?

Что это такое? Что за австралийщина пошла? :-D
15 / 1
Kuzzьмич
21:45, 29.02.2016
От пользователя Ouninpohja
оногда надо находится на 1ой звезде и работать только задним

об том и речь! что передачи нужны последовательно в основном, поэтому передергивать оба перекла чтоб получить немного смещенное передаточное - жоский неудобняк.

От пользователя Ouninpohja
расскажи пожалуйста как ты на схеме с синглом спереди будешь иметь и высокие и низкие передачи

если имеется ввиду повышающие и понижающие - то подбором передней звезды по отношению к звездам в кассете, не? есть какие-то другие варианты, как этого достичь? :-D

От пользователя besublll
Почему? Почему не 1-10 или 1-9 или даже 1-8. Для ситибайка с редким посещением грунтов вполне сойдет 34 зуба спереди, например, и 8-9 ск. кассета сзади.

я говорил о максимальной универсальности. при правльном подборе, разборс ПЧ у 1х11 будет больше, чем у 1х8, и при этом не будет огромных разрывов между ступенями.

От пользователя besublll
Цепи все равно сколько передач и сколько звезд спереди.

я имел ввиду, что загиб цепи будет меньше при 1 звезде посередине, чем, допустим, при крайней правой звезде спереди и крайней левой сзади. хотя такие вещи и не рекомендуются производителем
1 / 7
Ouninpohja
21:54, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
сли имеется ввиду повышающие и понижающие - то подбором передней звезды

чего чего? откуда вам знать какая звезда вам спереди понадобится? вы обладаете хрустальным шаром? я вот без понятия, когда еду в те же ПВД, что меня там ждет.
не говоря уже о том, что вы не в курсе насколько устанете, а от физического состояния тоже зависит выбор передачи.
я только могу знать, какие передаточные соотношения мне нужны в те горки, которые я могу одолевать и что мне надо на твердых плоских перегонах.
поэтому увы и ах нет
давайте будем брать конкретные цифры. сейчас в основном распространена 10ск перекидка. с типичным 24-38 даблом и 11-36 кассетой
итого имеем нижнюю передачу в 0.666 и верхнюю в 3.454
а теперь попробуйте добиться подобного на сингле с заводской кассетой в 42 зуба. не выйдет. будете или молотить как швейная машинка зингер, либо с малым каденсом убивать колени
биороботов и дисциплины вниз в расчет не берем


сингл спереди тема, но чем больше диапазон кассеты, тем больше провалы между передачами -> надо увеличивать кол-во скоростей

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 21:55]
6 / 8
ТобышевПросто Тобышев
21:54, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
разборс ПЧ у 1х11 будет больше, чем у 1х8, и при этом не будет огромных разрывов между ступенями.

Проблема в том, что компоненты трансмиссии для 11 ск на сегодняший день довольно дорогие. И ставить их на велосипед, который используется преимущественно для передвижения по городу, пвд и парков - не очень рационально. Большие звезды кассеты будут простаивать пока маленькие зведочки будут ушатаны в хлам.
12 / 0
Kuzzьмич
21:58, 29.02.2016
От пользователя Ouninpohja
чего чего? откуда вам знать какая звезда вам спереди понадобится? вы обладаете хрустальным шаром? я вот без понятия, когда еду в те же ПВД, что меня там ждет.

ваша манера общаться делает вас омерзительным собеседником.

в целом понятно, что диапазон сузится, но далеко не всем он и нужен такой.
собственно, я и предлагаю обсудить, при каких условиях можно отказаться от переднего набора шестерен и как максимально расширить при этом диапазон.
19 / 2
Ouninpohja
22:00, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
при каких условиях можно отказаться от переднего набора шестерен

вроде все очевидно. когда ореал катания и физическая форма могут быть удовлетворены дапазоном дающимся одной кассетой(и тут не важно 9ск или 11ск).
взять калькулятор и посчитать дело 5 минут

От пользователя Kuzzьмич
ваша манера общаться делает вас омерзительным собеседником.

я задал вам простейшие вопросы

зы вообще странная тема. кто на веле ездит и так знает используемые им передачи и может решить отказываться от переклюка спереди или нет

ЗЫ2 вон взять Леху, у него 36*11-36, вывозит все темы.
только вот почти любой клумбокат типо меня такую перекидку не осилит


[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 22:07]
8 / 6
Dreaming Spirit
22:21, 29.02.2016
За коробками передач будущее.
1 / 1
mrStep
22:28, 29.02.2016
о чем дискутировать?
кому-то сингл спида достаточно, кому-то 3х11 подавай
нет универсального решения.
Каждый сам для себя ищет свой идеал
9 / 1
Sоft
22:29, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
примеру, передаточные числа 1х5 и 2х3 очень близки, зачем такой дубляж?

3х1 тож гдето рядом :-D
0 / 2
ТобышевПросто Тобышев
22:35, 29.02.2016
От пользователя Ouninpohja
у него 36*11-36, вывозит все темы.

У меня 34-11/36, либо 32-11/36. На свежачка в окрестностях Екб на 32 спереди заежается все.
Если не собирать торчки, то трансмиссия с 32/34 спереди и кассетой 11-36 будет наиболее универсальным вариантом для среднеподготовленного человека.

От пользователя Dreaming Spirit
За коробками передач будущее.

В ипотеку только.
1 / 1
Kuzzьмич
22:38, 29.02.2016
с кассетой 11-42 и звездой на 36 спереди, разброс отношений получился 3,27-0,85. в принципе, для города и окологорода вполне достаточно. а 11-42 тока 11ск бывают? не в курсе просто
0
Ouninpohja
22:44, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
а 11-42 тока 11ск бывают? не в курсе просто

есть похожие 10тки
11-40 Praxis
11-40/42 Sunrace
11-41 Trickstuff
9-42 E*thirteen

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2016 22:45]
0
mrStep
22:45, 29.02.2016
От пользователя Kuzzьмич
а 11-42 тока 11ск бывают?

а гугл что говорит?
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/shimano-x...
0
Ouninpohja
22:47, 29.02.2016
От пользователя mrStep
а гугл что говорит?
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/shimano-x...

ну у тебя по ссылке с чейна и есть 11ск. он про другое ко-во скоростей спрашивает :-)
1 / 0
Dreaming Spirit
22:47, 29.02.2016
От пользователя besublll
В ипотеку только.

А ХХ1 не в ипотеку?
Нужен выпуск большими сериями и конкуренция производителей, чтоб цена упала до приемлемой.
1 / 0
mrStep
22:52, 29.02.2016
От пользователя Ouninpohja
он про другое ко-во скоростей спрашивает

ААА..не понял формулировку вопроса
берешь 10 ск кассету, выкидываешь 2-3 звезды и ставишь расширитель
http://neutrinocomponents.com/index.php?id_categor...
1 / 0
ТобышевПросто Тобышев
22:53, 29.02.2016
От пользователя Ouninpohja
11-40/42 Sunrace

Интересный каталог у санрэйса. Системы довольно тяжелые, а вот кассеты с цепями выглядят довольно интересными (вес у кассет хороший).
От пользователя Dreaming Spirit
А ХХ1 не в ипотеку?

Че сразу хх1? Хт м8000 доступен многим.
0 / 2
Ouninpohja
22:55, 29.02.2016
есть еще срам гх и недавно выпущенный еще более бюджетный нх с кассетой под обычный барабан и весом с икарус

От пользователя Dreaming Spirit
А ХХ1 не в ипотеку?

хх1 и не должен быть дешевым.
хотя в свое время, когда он вышел, его можно было взять всего за 36тр
0
Ouninpohja
23:58, 29.02.2016
http://twentysix.ru/blog/stuff/125978.html
ну наконец-то, а то я уже думал, что ошибся поставив на эту весну
столько времени прошло с первой шпионской фото.
шимана традиций не поменяла и выпустила новинку весной

ЗЫ а еще недавно был вброс, про 12ск срам

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2016 00:04]
1 / 0
00:10, 01.03.2016
Давайте от задач отталкиваться.
Вот у меня 3х10. В прошлом сезоне накатал 8,5 тыс. км. Из них 7 - в Екатеринбурге и окрестностях. Т.е. >80% пробега пришлись на дом родной.
Где в Екатеринбурге и в окрестностях есть апхилы 1-ой и HC категорий? Ответ: нигде. Максимум, что можно найти это 3-ю категорию. Даже 4-ки можно на пальцах обеих рук пересчитать.
Как часто по ним приходится ездить? Если прикинуть, мне не больше 30 раз за сезон пришлось штурмовать, и то, не сказать чтобы вынужденно, а именно ради развлечения, пропотевшей майки и усталости в ногах. Вот там, да, приходится спереди маленькую втыкать.
А так - всё остальное время я обходился 2-мя звёздами.
Вывод: Лично мне бы 2х10 хватило.
1 / 1
00:49, 01.03.2016
От пользователя Docker
пропотевшей майки и усталости в ногах. Вот там, да, приходится спереди маленькую втыкать.
А так - всё остальное время я обходился 2-мя звёздами.
Вывод: Лично мне бы 2х10 хватило.

не всегда хочется до потной майки давить на двух звездах
2 / 0
rik21
01:16, 01.03.2016
От пользователя Kuzzьмич
ваша манера общаться делает вас омерзительным собеседником

да,но Глеб достаточно продвинутый в плане железа, я всегда по технической части ему плюсую, да и по лирической тоже)) вот не знаю - если поставлю 11ю кассету за безумную цену - буду ли я спортсменом :-D или на покатушках говорить - смотрите парни у меня 11я ;-)
6 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.