Переписка romыromы и n13.

Дорого. Неэффективно. Корруптивно.

Как там в Индустане в коррупцией?
Откаты аналогичны российским?

Любое мнение, информация, высказываемые открыто, должны учитывать некоторые общепринятые нормы (например, не ставить под сомнение существование холокоста, или же не оскорблять собеседника незаслуженно).
Именно. Здесь речь о том, что некоторые субъекты своим поведением (например, речью, содержащей площадную брань и грубо, глумливо коверкающей родной для кого-то язык) наносят оскорбление многим людям. Вы не согласны?

Да, надену я шлем, только не ссортесь!

Пуз_на_колёсиках
и
romaroma
предупреждение за мат.

Согласен.



Т.е. форум существует, чтобы его не читать? Оригинально.
Мое мнение иное. Читаются все сообщения. Если какое-то сообщение заслуживает внимания, на него пишется ответ.

n13 - С тобой полностью согласен.

Модератору отдельное спасибо!


:super:

... тоже парился, пока на велосипеде ездил...
Щаз, на максискутере, единственно верное средство- ПРЯМОТОК+ отсечка. ГЫ.
плавно притормаживаешь, подпуская собак к себе "в хвост", держишь низкие обороты, типа тихо...
в нужный момент откручиваешь. ВСЁ. скулят и отползают.

Согласен, может наносят, но...многим...?

Трахтенберг : Я тут недавно пил с одним психологом и он мне сказал:"Рома, если 12-и летний мальчик в России не ругается матом- он либо глухой, либо ....банутый (долбанутый,конечно,а Вы что подумали)", правда сказано было в контексте- все течет, все меняется...



Наверное, нет! Для того, чтобы искать оппонентов, чье мнение, поведение и т.д. , по Вашему убеждению неправильны, несоответствуют ...и т.д. и...душить, стрелять, вешать...?

...и, кстати, цитирую:

Re: День без автомобиля & Критическая масса

Автор: Модератор(отправить письмо)
Дата: 30 Авг 2007 11:47


--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Yuka.

Кстати, задумалась, почему модератор даже явные оскорбления не убирает. А точнее даже провокации.
--------------------------------------------------------------------------------


оскорбить человека может порой нелепая опечатка
одна фраза "сопли жевать" затронула одного до глубины души.
Да, есть провокационные темы порой, но хочется автору дать выговориться, может после этого ему легче будет

Не забывайте. что изначально этот форум подразумевался для общения (флуда), купли/продажи кактусов, шезлонгов и прочего

... далее обсуждаем эту критическую массу. Шаг влево или вправо от разговора - расстреливаю на месте
:-)

+1000 За мудрость!
:appl: :appl: :appl:

P.S. Обсуждение закончил, далее только про цобак по теме...

Подожди, дай точки над ё расставить.
---краткая предыстория---
Буква - единичный энергокод. Работая с ним, мы будем получать слабый результат. А объединяя энергокоды (буквы), получаем более мощные и разнообразные по воздействию слова - мантры, молитвы, наговоры.
Много тысяч лет назад ведийский алфавит состоял из 81 знака (буквы). Существовали (естественно) злобные деструкторы, которым это не нравилось. Но, обладая стратегическим видением, эти злонесущие сосредоточились на уничтожении букв ненавидимых ведов, могущественных, но добрых.
Славянские народы (язычники) сохранили 64 знака. Впоследствие Кирилл и Мефодий оставили славянам 50 букв, поменяли места, названия и значения. После Петра I букв стало 48, перед революцией их осталось 43, послереволюционный алфавит, как известно, 33 буквы. В 1967 году была неудачная попытка избавиться от ё,й,р,ы,ь,ъ... То ли ещё будет.
Эти потери энергознаков, алфавитного и словарного запасов не только резко убавили человеческие способности (ясно видеть, ясно мыслить, понимать друг друга, понимать языки животного и растительного мира, читать мысли на расстоянии, направленно воздействовать на себя и природу), но и привели к множеству религий и философий, а значит - к вражде международной и внутринародной, что, опять же имеет следствием приоритет несозидательных направлений мысли и расходов энергии.
И многие на этом деле "греют руки". Ха-ха.
Зачем мы узнали о былом количестве знаков в алфавите ? Чтобы понять, что количество знаков есть заданный потолок мышления. Мы, со своими 33 буквами не можем и помыслить, какими могли быть предметы и суть дискурса у владеющих 81-значным алфавитом.
Убрать большую часть букв, изменить их порядок и смысл - верный путь к ограничению возможностей человека, к загону могучего интеллекта в крошечную резервацию, где людям предложено лишь воевать за власть, за полового партнёра, сытную пайку, гламурные шмотки. И не более. Правильным словам придавалось другое значение (например, власти и социальной позиции), сами слова табуировались, - про материалистическое понимание мата вы уже читали мой пост в этой теме от 05 Сентября 2007 08:27.
---далее по теме---
1. Веды чёрт-те с каких времён знали, в чём отличие мужчин от женщин : у одних хромосома У, у других Х, что и нашло своё место в алфавите (соотв. 14 и 15 порядковые номера). Энергобуква Й означает, читается и называется ИЯ, где И - соединение, объединение, а Я - я и есть. Таким образом, слово, состоящее из букв У, Х, Й (модератор понял, а вы ?) обозначает : "я рождён от слияния мужского и женского начал". И никакой ветхозаветной содомии типа Авраам родил Исаака.
2. Проанализируем и другое слово. А - обозначает энерговыдох (без поллитры не понять), З - Земля, Д - дом, П - покой, про И мы уже знаем. Эти 5 букв обычно складываются в слово (называемое матерным), настоящий смысл которого : "в покое внутри дома зарожденная новая жизнь выйдет на Землю", матерное здесь то, что "зарождение внутри дома матери", а не отца. Звучит красиво, мудро и просто.
3. Следующее слово. Д, Я - уже понимаем, Ь - мягко, Л - люди, Б - познание. Читаем : "познавай людей, своё я, свой дом мягко, нежно, рассудительно". Понятно, почему это считается ругательством и обозначает в современном языке совсем не то ? Потому что познающими труднее управлять, потому и само стремление познавать объявлено скверным и постыдным.
---резюме---
Продолжая разбирать слова в соответствии со значением их букв, мы поймём, что в жизни нет непристойных слов. Все слова - хорошие, приятные, красивые, нежно ласкают слух, душу и дух человека.
Ну а если т.н. "мат" вас приводитв состояние злости, бешенства, ненависти, - это объективно значит, что злобные деструкторы сделали из вас то, что и хотели. Вы надёжно "попали" и "застряли".
Употребляйте чаще запрещённые врагами слова, привыкайте к ним ! Со временем, услышав их, вам станет тепло и радостно, будет появляться лёгкая приятная улыбка, потому что слух вам приласкали приятные, знакомые, нежные и до глубины души родные энергослова.

lol

Забавная демагогия. Но это лишь она, не более.

Василий, холокост - миф.

И Нюрнбергский процесс -- фарс?

Когда твои дети будут разговаривать с тобой только матом, где то в глубине остатков души возникнет подозрение что что то не так всё же в этом мире.
Бог наказывает исполнением желаний.

Не вдаваясь в детали, это процесс всемирного публичного торжества над поверженным фашизмом.
Серьёзные люди раздавали "сёстрам по серьгам".
Для нацистов это была трагедия.
А вот в отношении Слободана Милошевича история повторилась как крошечный фарс.
Эра паблик рилэйшнз наступила уже после Нюрнбергского процесса.
Величайшая и первая пиар-акция исторического масштаба - конечно, холодная война.
Номером вторым я бы назвал холокост.
Третье место в рейтинге отдам борьбе с наркотиками.
Четвёртое - борьбе с террором, жирное ускорение которой придано разрушением ВТЦ 11 сентября (кстати, скоро годовщина).

дураки вы все

:-) Нет, там не так было:

ну вот млин, и модератору досталось :-)

плюсоидам-минусоюдам - в репу за анонимость
есть что сказать - скажи

у Новодворской не женское лицо (с) Красная Бурда

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но насколько я помню, по результатам Н. п. существование холокоста считается доказанным.

Если взглянуть более широко, то нужно, конечно же, уточнить, что лично вы подразумеваете под словами "холокост" и "миф". Возможно, причина отсутствия взаимопонимания кроется в различном восприятии смысла этих слов.
Например, миф, насколько я помню, есть одна из форм истолкования человеком окружающей его действительности, обладающая рядом признаков:
- отсутствие границы между естественным и сверхъестественным,
- отсутствие границы между объективным и субъективным,
- подмена логики ассоциациями и аналогиями...

Насчёт холокоста.

Существует точка зрения, согласно которой холокост как явление не существовал в том виде, в каком его описывает общепринятая историография. Генеральная Ассамблея ООН в резолюции от 21 ноября 2005 г. отвергает любое полное или частичное отрицание холокоста как исторического события (отдельные положения резолюции).А 26 января 2007 года накануне Международного дня памяти жертв Холокоста Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, осуждающую отрицание холокоста как исторического факта. Документ поддержали 103 страны из 192 членов Генассамблеи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0...

Должен признаться, не ожидал подобных заявлений. :-(
Безусловно, абсолютно объективной подача информации быть не может в принципе, поэтому любое освещение того или иного события можно справедливо называть необъективным.

Интересно узнать, что же вы имели в виду под этим:

Вася, очень странно, что ты не понял Рому. "Холокост - миф" это была, говоря современным языком, гиперссылка.

Спасибо за информацию, не знал.
Теперь, собственно, из-за чего копья ломаются.
Появление самого термина "холокост" отнюдь не случайно. Это греческое слово означает жертвоприношение у древних евреев, при котором жертва полностью пожиралась огнем. Термин "холокост" выражает необходимость сделать преступления, совершенные против евреев, самыми беспрецедентными в истории.
Официозные историки по поводу холокоста утверждают, что :
1. Существовал план физического истребления евреев.
2. Существовали "газовые камеры" и "лагеря смерти", устроенные для уничтожения людей.
3. В сфере господства национал-социализма было убито от 5 до 6 млн. евреев.
А историки-ревизионисты считают это мифом, т.е., мягко говоря, коллективной общенародной фантазией.
Говоря жёстко, это ложь с корыстной целью.
Сомневающимся рекомендую начать с книги швейцарского историка-ревизиониста Юргена Графа "Миф о холокосте" (М., Русский Вестник, 1996, 128 стр.; в сети можно скачать).

Человечество заплатило за эту войну 55 миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифическая доля еврейского народа составляет около 500 тысяч человек.
Что произошло бы, если бы доводы ревизионистов были приняты?
- в мире поднялась бы волна негативного отношения к евреям, в том числе и к совершенно не виноватым в фабрикации лжи;
- Израиль оказался бы в полной изоляции. Вряд ли неевреи стали бы тогда и далее поддерживать государство, построенное на афере такого калибра;
- по Германии прокатилась бы волна националистических настроений. Политики, интеллектуалы, историки, журналисты были бы вынуждены признать, что они способствовали безграничному опозориванию своего народа;
- пришлось бы вновь открывать дебаты о национализме;
- национализм как средство соблюдения национальных интересов и национальной идентичности стал бы вновь легитимным;
- не только в Германии, но и в других странах Европы были бы полностью дискредитированы власть предержащие. Люди стали бы задавать вопрос : а во имя чьих интересов полстолетия средствами цензуры и террора поддерживалась неслыханная афера?

Таковы причины принятия резолюции ООН. Им проблемы не нужны.
Нам-то зачем в личном мировосприятии использовать ложь вместо истории ?
Чтобы соответствовать общепринятым нормам ? Но они изменчивы.
Впрочем, ради личной выгоды - готов соответствовать ;-)

Роман, отвечаю.

(Эта тема задевает меня за живое.)
Согласен, этимология примерно верна.
Неверный вывод. Высосан из пальца. Между прочим, геноцид евреев в частности именуется ими "шоа", холокост же -- общее понятие, безотносительно конкрентной национальности. Впервые в англоязычной литературе встречается в отношении геноцида армян.
Во-первых, не нужно навешивать эмоционально окрашенных ярлыков. Это не способствует объективизации подачи информации.
Во-вторых, по первым двум пунктам есть убедительные доказательства. Насчёт третьего мнения расходятся.
Согласен, так и есть, они действительно так считают. Правда, отнюдь не все эти "ревизионисты" -- историки. :-)
Ну, если утрировать позицию "и.-р.", то получим примерно это, да. Однако не хотелось бы, чтобы подобная информация подавалась как истинная точка зрения. Ибо это всего лишь одна из точек зрения.
Вы сами-то в это верите? Документально подтверждены убийства более 3 млн евреев.
Вы допускаете грубейшую ошибку в рассуждениях. Таковы ВОЗМОЖНЫЕ причины принятия резолюции ООН. Возможность и бытие -- не одно и то же, но вы легко, походя производите подмену.
Факт лжи в данном случае не доказан. Он основывается на методах демагогии.

Вы спрашиваете, зачем нам принимать существование холокоста?
Я спрошу вас.
Вы считаете, что целенаправленное истребление одними группами людей, возомнивших себя "высшей расой", венцом творения, других (советские граждане, рыжие, цыгане, чернокожие, евреи, гомосексуалисты, люди с диагностированными (не факт, что диагноз верен) психическими заболеваниями и т. д.) не имело места в истории?

[Сообщение изменено пользователем 09.09.2007 15:20]

Геринг поручает Гейдриху организовать все необходимое для "окончательного решениия еврейского вопроса" : если потребуется, то принудительное выселение всех евреев из Европы. Первоначально местом для переселения евреев был выбран остров Мадагаскар (см. запись в дневнике Геббельса от 7.03.1942), однако этот план оказался практически невыполнимым. После завоевания больших территорий на востоке место для их хотя бы временного поселения выбрали там. Что значительное число евреев было выслано в Белоруссию и Прибалтику, признают и сторонники теории истребления.
Просто смешно депортацию объявлять истреблением, ибо для чего было вести евреев мимо шести работающих на полную мощность "лагерей уничтожения" дальше, в Белоруссию и Прибалтику, если было решено истребить их всех физически?
Вот только не надо немцев считать дураками. Да, фашисты, звери, моральные уроды и т.д.
Но не дураки.
Зачем отвлекать от военных действий валюту, топливо, стройматериалы, человекочасы, вагонокилометры ? Чтоб уничтожить евреев централизованно ? Да ещё и не самым дешёвым образом ?
Расстрел на месте без суда - самый рациональный способ истребления в то время.
Люди верят в газовые камеры, т.к. верят в немецкую основательность и аккуратность. Люди думают, конструкцией предусмотрены герметичность, форсунки подачи газа, система вентиляции, способ выноса тысяч трупов и прочая грамотная инженерия... А "свидетели" показывают пальцем на дырявые сарайчики да на подвалы : "Там !"
Если верить официозным историкам, то муфельные печи Освенцима в 5-15 раз производительнее современных крематориев. Это, простите, за рамками физики.
Здесь мнения расходятся так, что дух захватывает. Например :
"В самом большом концлагере, в Освенциме, умерло:
- 9 млн. чел., согласно фильму "Nuit de Brouillard" (Ночь и туман);
- 8 млн. чел., согласно опубликованному в 1945 г. сообщению французского Ведомства по изучению военных преступлений;
- 7 млн. чел., согласно свидетельству заключенного Рафаила Фейдельсона;
- 6 млн. евреев., согласно еврейскому издателю Тиберию Кремеру;
- 4 млн. чел., согласно Нюрнбергскому трибуналу;
- 3,5 млн. отравленных газом, из них 95% евреи ("многие" другие умерли по другим причинам), согласно кинорежиссеру Клоду Ланцману;
- 3,5 млн. чел., из них 2,5 млн отравлены газом только до 1 декабря 1943 г., согласно признанию первого коменданта Освенцима Рудольфа Гесса;
- 1,5-3,5 млн. евреев отравлено только между апрелем 1942 г. и апрелем 1944 г., согласно заявлению израильского "эксперта по холокосту" Иегуды Бауэра, сделанному в 1982 г.;
- 2 млн. отравленных газом евреев, согласно свидетельству Люси Давидович;
- 1,6 млн. чел., из них 1352980 евреев, согласно заявлению Иегуды Бауэра, сделанному в 1989 г.;
- 1,5 млн. чел., согласно заявлению польского правительства, сделанному в 1995 г.;
- 1,25 млн. чел., из них 1 млн. евреев, согласно заявлению Рауля Хильберга;
- 1-1,5 млн. чел., согласно заявлению Ж. -К. Прессака, сделанному в 1989 г.;
- 800-900 тыс. чел., согласно еврейскому историку Геральду Рейтлингу;
- 775-800 тыс. чел., из них 630 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж. -К. Прессака, сделанному в 1993 г.;
- 670-710 тыс. чел., из них 470-550 тыс. отравленных газом евреев, согласно заявлению Ж. -К. Прессака, сделанному в 1994 г.
Как видим, число жертв с годами усердно сокращается. И все же общее число жертв "холокоста" в 5-6 млн. от этого никак не колеблется. Из этих 5-6 млн. можно вычитать сотни тысяч, даже миллионы - оно останется все тем же. Такова математика холокоста."

Да, Василий, так было и будет.
Я только не согласен с тем, что из одной мухи делают слона, а из других мух - не делают.
Это несправедливо.
Впрочем, несправедливость тоже была и будет ;-) Мы же люди.

Часто проводят различие между тайноведением и конспирологией. Первая изучает объективно существующие или существовавшие заговоры и закрытые группы (касты, секты, спецслужбы и пр.), вторая же — занимается не сбором фактов опровергающих или подтверждающих существования того или иного заговора, а интерпретирует любые факты в пользу существования заговора. Все факты опровергающие какую-либо теорию заговора в конспирологии всегда можно оспорить при помощи простых аргументов: «у вас нет допуска к этим материалам» или «ИМ и нужно было, чтобы вы так думали».
Пожалуй. Но это реальность.

И ещё раз хочу напомнить, что холокост -- отнюдь не чисто еврейская катастрофа. От него пострадали в первую очередь (в численном измерении) советские военнопленные; помимо евреев -- цыгане, интеллигенция многих славянских народов, свидетели Иеговы, гомосексуалы, рыжие, лица, признанные душевнобольными, чернокожие и т. д.