Вопросы по ПДД (при строгом соблюдении)

Всем добрый день!

Тут у нас намечается серия мелких велопробегов в стиле "от дома до работы с плакатиком "не надо нам танков, сделайте велодорожки" или т.п.". Администрация выражает намерения это действо запретить, а если запретить не удастся, то (уже намекают) будут следить за соблюдением ПДД с особым пристрастием.

Disclaimer: если кто хочет обсудить "за политику", то я не прочь, но давайте в другом месте :cool: Просто рисую ситуацию, почему вопрос о скрупулёзном соблюдении ПДД возник. Так-то тоже исхожу обычно в неопределённых случаях из принципа разумности, безопасности и удобства для всех участников дорожного движения.

Если кто хочет присоединиться к движухе, пишите в личку или в фейсбук заходите.
UPD Кто хочет прокатиться вместе в ближайший понедельник c 17.30 от УПИ до пл. Труда, отмечайтесь. Особо желательны люди, умеющие делать видеосъемку на ходу. И не падать при этом. :-)

Вопросы: (с учётом того, что правила недавно изменились)

1. Строго по ПДД как велосипедист должен перекрёсток преодолевать? Налево, вроде, поворот вообще запрещён (не нашёл такого пункта). По светофору переходить положено пешком?
UPD Понятно, что налево запрещён поворот только там, где не одна полоса.

А если перекрёсток огорожен заборчиком, как у автовокзала, например? Так-то велосипедист не обязан предугадать, что заборчик не кончится до самого перекрёстка. Такой перекрёсток пешком уже нельзя преодолевать, буквой "Г" положено налево поворачивать налево, а прямо просто ехать? Или такой заборчик заставляет велосипедиста поворачивать направо по ПДД?

2. Ст. 24.2, 24.5 ПДД разрешают велосипедисту двигаться по тротуару только если движение по краю дороги "невозможно". К случаям такой "невозможности" относится улица с односторонним движением?

То есть пусть мне надо проехать по улице с односторонним движением, строго по ПДД можно двигаться по тротуару? Какие ещё есть случаи такой "невозможности" (размеченная парковка, например)?

3. Движение по паркам как-то ПДД ограничено? Вероятно, это не в ПДД где-то написано. И как узнать по каким?

UPD 4. Выделенные полосы. С одной стороны правила говорят "по краю проезжей части". С другой - движение по выделенным полосам для общественного транспорта другим транспортным средствам запрещено.

Заранее спасибо!

P.S. ПДД нашёл тут: http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n24 (вроде, последняя редакция)

[Сообщение изменено пользователем 04.10.2014 02:15]

разумеется, если тебе надо в другую сторону.
Так же если правый край ПЧ заставлен припаркованными авто,
Движение слишком плотное и авто для тебя не оставляют места...
да что много чего можно причислить к "невозможности"



ПДД к паркам никакого отношения не имеет.

в правилах самого парка может быть прописано, что выгул собак запрещен, въезд на велосипедах... и т.д.

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 12:26]

запрещается поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;
Если только одна полоса для движения в данном направлении, то такой маневр разрешен и выполняется в соответствии с разделом 8 ПДД.

Скорее нет, т.к. прокладывать маршрут нужно с учетом улиц с односторонним движением.

Парки и тп. - это пешеходные зоны.
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 12:32]

навряд-ли


знаки там есть?

Да и вообще


парк не предназначен для движения ТС, значит в нем нет понятий "дорога" и "дорожное движение"
соответственно ПДД на него не распространяются



вопрос конечно спорный, трактовать можно по разному.. но раз такое дело,

то да, надо заранее избегать таких маршрутов, чтобы не придирались.

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2014 12:45]

явно не ПЧ.

Спасибо. Примерно так и помню. Номер пункта не подскажете хотя бы примерно (не нашёл чего-то :-( )

А вот тут я вообще не вижу логики, извините.
Если "следует прокладывать маршрут с учётом...", то данный пункт вообще не имеет смысла - если движение запрещено для велосипедиста совсем (даже по тротуару), то какие случаи "невозможности" вообще подпадают? Зачем тогда этот пункт вообще? По логике тогда он должен быть эквивалентен правилу для авто - нельзя ездить по тротуару и всё (кроме разгрузки товара и т.п.).

Парк — озеленённая территория, предназначенная для отдыха.
И, в рамках города по крайней мере, формально он может быть отнесен к тротуару, пешеходной дорожке или пешеходной зоне, причем знаков скорее всего не будет, в России живем. Так что пункт 24,6 ПДД к ним применим в полной мере.

Ну, так можно спешиваться, получается, только если создаётся опасность для других лиц. Если утром там никого нет, а скорость движения разумная (тихонечко едем), то нарушения нет, получается, даже если зона пешеходная?

24,8
http://pddmaster.ru/documents/pdd/24-dopolnitelnye...

24,8


из пункта 24.2.
Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет по тротуару или пешеходной дорожке, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;

воплне можно сослаться на этот пунк при таком раскладе, но такое обоснование "невозможности" не будет достаточно веским, если



так что нужно

если вас очень захотят оштрафовать, то это сделают, а учитывая что в ПДД вы плаваете тонете труда это не составит.

Мой вам совет, отложите

до тех пор пока не изучите основательно ПДД, а не только раздел 24.

Ну ёжкин кот.
Пока велосипедисты ездят себе потихоньку и не палятся - да пофиг всем на них!
Как только начинают проводить гей-парады - так сразу начинается.


Панимаиш, какая штука. Если бы я был ментом и мне надо было докопаться - сделал бы это 1000 и 1 способами. НОНД никто не отменял.

ЗЫ Так что из-за вашей пиар-акции могут попасть нормальные велосипедисты. Подумайте над этим.

ЗЗЫ Велодорожек здесь не будет никогда. Почему? Да потомушта 95% велосипедных хомячков с наступлением холодов пересаживаются в уютные кредитные фокусы. Создают пробки. А с наступлением тепла пересаживаются на велосипеды и начинают кричать "долой пробки!" Давай велодорожки нам подавай.

Представители европейских ценностей (я тут не про ЛГБТ, если чо) могут начинать минусить. Вот и посмотрим, сколько вас тут :lol:

Точно! Спасибо. Как я так проглядел... :-(

То есть если одна полоса движения в каждом направлении, то можно.

И вопрос, если заборчик, как у автовокзала (южного) остался открытым. Как там можно вообще повернуть налево. Если, например, двигаться по Щорса в сторону ул. Белинского, то строго по правилам надо по Щорса почти до Белинского и чапать, развернуться на светофоре и обратно до перекрёстка с 8 марта? 8(

Разворачиваться-то тоже на Щорса нельзя...

Какой такой заборчик? Езжай по ПЧ, там нет никаких заборчиков! :ultra:

Если б я был ментом, написал в протоколе "возможность движения была, по параллельной улицы". А в суде - НОНД! :-D

Объезжай, никого это не волнует!

Подсказываю умную мысль - дорожка не считается тротуаром, если нет рядом ПЧ :-)


Да, будешь доказывать, что не верблюд. Знаки есть - есть дорожка.
Знаков нет - дорожка с неопределенным статусом.

1. спешиться и преодолеть перекресток как пешеход.
2. Если забор мешает перейти на тротуар, то ищем ближайшую возможность спешиться и перейти на тротуар.

Вылез на тротуар - слезь с вела и веди его рядом. И не иначе.

Не понимаю, конечно, смысла ходить пешком с велосипедом и плакатиком "дайте нам велодорожки" по тротуару, но аффтару виднее :lol: :lol: :lol:

Почему у Вас такое внимание именно к геям? :-D




Ещё раз. Вводная (для примера). Еду подъезжаю по ул. Щёрса к перекрёстку с ул. 8 марта в восточном направлении (к ул. Белинского). Мне, допустим, надо повернуть налево, на 8 марта (просто повернуть правила запрещают). Каковы действия по правилам? С учётом, что на тротуар зайти и перейти пешком по светофору не могу (огорожено и задолго до перекрёстка), развернуться и проехать до выхода на тротуар тоже не могу, проехать перекрёсток и развернуться дальше - тоже запрещено.

Так-то подобных огороженных перекрёстков много в городе появилось за последнее время и правило "спешиться и перейти пешком" не работает.

горб - есть! как нет, а на спине что? рюкзак, не не слышал.
плюешься! опять нет? сам видел.
следовательно - верблюд! :-D

в городе парки окружены дорогами с ПЧ, так что без проблем отнесутся к тротуарам, если надо и знаков не нужно.

Тогда уж "вАзмоШность" ;-)

больше вариантов нет, все остальное формально нарушение ПДД

А как ты будешь делать, если едешь на машине? Хочу налево, но висит знак только прямо и направо, например. Дык и езжай или прямо, или направо. А потом где-нибудь разворачивайся, где можно и т.д.
Кого это волнует?

Но велосипедисту можно сделать проще - "2 раза прямо". Небольшой левый поворот - не в счет :-)


Мне эти товарищи параллельны, до тех пор, пока не начинают пропагандировать. С флажками там ходить :-)
А у нас, как известно, статья есть за пропаганду ;-)

Велосипедисты тоже параллельны, до тех пор, пока не начинают ходить с табличками "дайте дорожки" :-D

Вот такое сравнение.

Если человеку нечего сказать по существу, начинает придираться к грамматическим ошибкам :-D

Чем оправдываться будешь? (С)злой сержант из одного фильма про армию в переводе Гоблина, конечно(С). :-D