Этот безумный город... авто ф топку...

"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.

Газель - маршрутное средство, если она отьезжает от обозначенной остановки. Если она отьезжает от тротуара/обочины посреди дороги, то она - помеха

PS: помеха, не в том смысле, что мы должны её пропустить, а наоборот :-)

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2007 14:46]

Гы. Да не отъезжать надо от обозначенной (кем-то и для кого-то?) остановки, а на твоем маршрутном листе должны быть обозначенны остановки. У маршруток есть ТОЛЬКО маршрут, остановок нет (даже конечных! есть только места разворота), посему по закону к маршрутным ТС они не относятся.

Немножко беременна? ©
Пока ТС на маршруте - оно МТС, едет в гараж/из гаража - НЕ МТС.

Мда, неудачно акцент сделал :-)
Тогда другой пункт ПДД:
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки.

Уж здесь то вряд ли имеются в виду контрольные точки в маршрутном листе

Снова открываем правила:

Т.к. газель, как мы выяснили, не легковой а/м, то, соответственно никоим образом к нему этот знак не относится, более того, маршрутки на остановке не должны создавать помех "настоящим" маршрутным автобусам и преимуществом при начале движения от остановки не обладают.

Меня седня вообще на тротуаре чуть не сбила машина. Тама поребрика не было, ну он с дороги что то объезжая и зарулил на тротуар. Ладно я хоть был более менее готов к такому повороту событий, а так закатал бы бочиной в забор и дальше поехал бы.
Потом ехал дальше на работу и все не отпускало сожаление что не пнул по этому уроду когда потом его обогнал.

Почему нет. Газель - автобус, маршрут есть, значит остановки и для них тоже

Еще раз.
Газель автобус? Автобус. :-)
Маршрут есть? Есть. :-D
Обозначенные места остановок в маршруте есть? Нет. :-(
Является Маршрутным ТС? Нет. :mad:

А то, что НА маршруте газели встречаются остановки МТС - так и что? От этого они их местами остановки не становятся - газели как останавливаются по требованию либо с целью посадить пассажира в любом месте, разрешенном ПДД, так и останавливаются. А то, что они останавливаются в основном там, где останавливаются маршрутные busы, так им просто так удобнее, не более того.

Тоже повторюсь: :-)
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки.

Ничего не написано про маршрутные транспортные средства, т.е. достаточно чтобы это был автобус и обозначенная остановка

Хорошо, в правилах дословно не прописано, что автобус должен начинать движение от СВОЕГО места остановки (т.е. остановки МТС), тем не менее имхается, если кто-то купит личную газель (или 10-местный кукурузер) и, отъехав от остановки маршрутных ТС спровоцирует ДТП, то суд такого водятела покарает без вопросов, и не по последнему предложению п. 18.3., а именно по 8.1.

Ну, в этих тонкостях я не разбираюсь. Лично я пропущу пассажирскую газель, выезжающую с остановки. Не буду же я спрашивать у водителя маршрутный лист перед этим, а иначе как я определю, что это марштутное транспортное средство? Да это и не нужно, ещё раз сошлюсь к пункту 18.3 и самоустраняюсь из этого спора... всё равно каждый останется при своём мнении. И вообще, хватит спорить в чужой теме :-)

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2007 16:04]

Поставил бы +1, если бы тема сама по себе не была ПЯ ;-) А таким темам - одна дорога: скатиться во флейм ;-)

Столько раз уже встречал... а что такое ПЯ?

Когда тема не конструктив, а нытье одно и рыдания в жилетку.
Аббревиатуру острословы расшифровывают по-разному :-)

ПДД запрещает ломиться неглядя от остановки ВСЕМ водителям:
18.3. ... Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.
ИМХО в постановлении будут фигурировать оба пункта,

[Сообщение изменено пользователем 13.06.2007 16:20]

>>Сегодня волею судьбы пришлось ездить с другом на машине, помочь ему в выборе фотика. Ехали мы на тачке по Ленина от упи в сторону восточной, там по правой стороне есть выезды из дворов (ближе к восточной) а может какой то проулок до первомайской, там есть светофор, а еще висит кирпичь, с ленина поворачивать туда нельзя. Велосипедист (пожилой мужик с бородой, на синем веле с желтой подрамной сумкой, по виду - турист) ехал по тротуару, переезжал на законного зеленого человечка + кирпич. несмотря на это с ленина какой то сучий ублюдок на десятине зарулил туда (под керпич на и красный) и сбил велосипедиста. Не сильно, тот упал на бок. без травм, из десятины вылез ублюдок и начал чета велосипедисту втерать, тот слушать не стал и почему то уехал, толи торопился сильно, толи посчитал что не стоит связываться. А надо было дать водиле по морде.

Вот этот твой пост, Стасик, полчаса назад процитировали по радио СК :-) в разговоре о велосипедном движении в нашей стране.
А еще они удивлялись почему мы на КМ ехали не голые, как в Питере и Москве, решили что из-за погоды :-)

прям вот этот? слово в слово? в каком контексте? как негатив против велосипедистов или как против авто?

словов слово:-) тока слово ублюдок = нехороший человек)
контекст был такой, что один виджей говорил что веллеры часто создают аварийные ситуации, а второй защищался, говорил, что автомобилисты часто тоже неправы и зачитал твой пост))
вцелом разговор был направлен за велосипед, и что еслиб не дождливое уральское лето то все бы тока на велах и ездили)

Вот оно - индустриальное счастье! ну кто сёдни хотя бы раз не подумал "ф топку афто"? Всего в нескольких местах дорогу перекрыли - и трындец о четырёх колесах...очень медленно сёдня ездил...наслаждалси преимуществом)))

А происходит-то, по сути, война двух миров... только ещё не все поняли, что это именно -- война. И что старое пойдёт на всё, чтобы уничтожить новое. А то, что оно само вскоре издохнет от внутренних противоречий, оно никогда не умело понять... Когда (или если?!) это случится, хреново будет всем без исключения. И ссылаться на ПДД тогда -- довольно наивно... потому что какая на войне законность? Равно как наивно -- водить детей по тротуарам, да и вообще заводить детей в этом городе и в это время: какие дети в зоне военных действий?

Подчеркну: слово "война" я употребляю не в метафорическом смысле, а в буквальном. Враг беспощаден, он превосходит нас по всем вообразимым ресурсам, кроме, возможно, силы духа. Враг -- это цивилизация, в той мере (а это, по видимому, изрядная мера...), в какой её производительные силы и культура направлены на автомобили. Культура, то есть -- уклад жизни, система нравственных и материальных ценностей, порядок вещей, стремящийся воспроизводиться в новых поколениях. Я считаю, что всё это порочно.

Мои слова могут посчитать экстремизмом и разжиганием розни... что ж, эти ярлыки -- один из тех механизмов, которыми проклятый режим защищает себя от диссидентов... :-) А партизанам во все времена оставалось расклеивать листовки с протестами...

сейчас тут на тебя ярлыки понавешают. и ты столько нового о себе узнаешь. Я могу сказать одно, все проблемы от безкультурия. низкого духовного развития. извращенный нравственных ценностей, и тяжелой жизни в нашей стране

а мне интересно узнать о себе новое! :-)
Но вообще я сомневаюсь, что именно НОВОЕ услышу... ;-)

А жизнь в нашей стране отягощается не только наследием СВОЕГО прошлого, но и поставленным на конвейер заимствованием устаревших западных парадигм...

Извращённые нравственные ценности -- это в точку. Какими ещё могут быть нравственные ценности у людей, которые ежедневно, как будто ещё соревнуясь в этом, участвуют в воспроизведении напичканного абсурдом ада друг для друга?

Может, это просто я Пелевина на днях перечитывал, вот и смотрю на мир глазами декадента. :-) Я нечувствительно отождествляюсь с главгероем всякий раз, как перечитываю "Чапаева и Пустоту".

"они собрались в старой бане,
надели запонки и гетры
и застучали в стену лбами,
считая дни и километры.

мне так не нравились их морды,
что я не мог без их компаний,
когда вокруг воняет моргом,
ясней язык напоминаний..."

чума ништяк. Это про город Свердловск сегодня.

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2007 20:37]

Я 3/4 дороги домой матерился и очень жалел, что не поехал на работу на веле.

То ли ещё будет. Накатит жара, в тачке ваще душегубка будет. А вот интересно, торчишь в пробке и приспичило в туалет, справа и слева машины, что делать? Бедолаги....

это не самое страшное. в конце концов можно возить пластиковую бутылку :-d а вот представтье, жара, +30, в самой гущи пробки стоит черная девтка, без кондишона, куругом раскаленный асфальт, раскаленный двигатели, солнцем раскалена сама машина, вокруг смрат от выхлопов а в машине сидит человек, водила... Это и не адское пекло? добровольная пытка