вопрос к механику

Она самая, с аналогичным дефектом.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ездил пока можно было ездить, потом выкинул и поставил новый барабан.
Новый (тоже 475) отходил год и тоже скончался. Выкинул всю втулку, поставил Деор - посмотрю насколько хватит.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2012 00:40]

я ведь правильно понимаю что разговор идёт про кону?
упс. не всю тему осилил) опередили.

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2012 01:05]

разговор идёт, в общем-то, про Shimano.)
на чём оно установлено, по моему мнению, вторично..

От точно! У меня такая же фигня была, только барабан на столько быстро сработался, что реакция уже опоздала. Ну и если верить топикстартеру - прокрутка только на малых, что по идее должно исключать собаки.

друзья я попросил вас помочь решить проблему,а не велосипедные брэнды обсуждать,всем кто откликнулся спасибо конечно.

решили же уже, как обычно - по фотографии :-D

очень важный момент

да только на малых,все верно

однажды сталкивался примерно с таким, долго не мог понять в чём дело.
оказалось, что стоковая цепь не укорочена надлежащим образом и + ослаб болт крепления переключателя в "петухе".
таким образом при переключении на самые малые звёзды задевало за нижнее перо.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
укоротил цепь, поправил и затянул переклюк - всё нормализовалось.

спасибо я попробую завтра

при чём тут вода? говорят же - смазка мёрзнет и собачки не выскакивают.


уже сказали что либо наелись собаки, либо на кассете смотали счётчик и там нифига не 500км. больше нет вариантов.


при чём тут длина цепи? на перекле есть винтик который регулирует расстояние от верхнего ролика до звёзд кассеты.
НО мне этот винтик на старом деоре не помогал и перекл всё равно бил снизу по перу. Деор выкинул, поставил Срам и затаил злобу на Шимано.

а он и не для этого.
он для наведения цепи верхним роликом на низ звезды кассеты.


а шимано с тех пор взяло и исправило все ошибки на отличненько.

Да, дело в воде и мелкой грязевой взвеси, которая с ней попала внутрь. Смазка превратилась в очень густую коричневую пасту из ржавчины, грязи и смазки. Это не давало собаченькам работать даже при комнатной температуре. После нескольких промываний керосином зацепление хоть и появилось, но неуверенное даже при усилии от пальцев.

Вскрытие показало, кроме обилия пасты, которую не стоило надеяться вымыть керосином (керхером, направляя его прямо в щель -- может быть), небольшое повреждение одного из зубцов на барабане и мелкие фрагменты, от него отколовшиеся и оставшиеся в пасте. Т. е. процесс механического разрушения зубцов -- в начальном состоянии. Беговые дорожки и шарики сильно заржавели. Но нагрузки на них мало, поэтому ещё могут работать, разве что надо полирнуть дорожки (хорошо бы ещё и шарики поменять, только где их взять, чтобы поблизости и новые).

Ключевые моменты в данной ситуации:
- новая кассета
- цепь с пробегом 400-500 км
- случаются "прокруты" на малых звездах
- видимо, на звездах с бОлшим количеством зубов такого нет
Можно предположить, что хозяин велосипеда любит именно большие передачи (ездит на малых звездах) и успел их износить немного больше, чем другие.
Что можно сделать.
Поставьте немного "хоженую" цепь, прокатитесь. Если прокруты пропали, тоерия верна.
Что надо сделать.
Кататься и включать проблемные звезды на длинных участках, не требующих резких мощных усилий. Километров через 200-300 все прикатается.
Аналогичная ситуация была в личной практике, но тогда я сознательно заменил три звезды сзади, а потом прикатывал.

Сам себе и ответил - барабан/втулка

P.S. спицы --> пистоны --> обод --> камера --> воздух в камере --> покрышка --> рама --> сидение --> руль --> прокладка между сидением и рулём...

А в барабан лазили? Я с такой-же проблемой разбирал колесо, не обнаружил проблем, но в барабан не полез.

что.... ?

Писали тут уже: снять барабан, промыть собаки и зацепы от старой смазки и положить на каждую собачку по капле густой(я мобила обычного ложил) и всё будет ок! Проверенно уже не на одном веле. Можно ещё с жидкой смазкой извратиться...Смазки много, она густеет при низкой температуре, собаки не возвращаются, залипают - вот и нет зацепа...Тем более вел новый, там любят ложить побольше в такие места.

тут непонятно, почему, если это собаки, то на больших крутящих моментах не проскакивают, а на меньших да.

если бы смазка мешала им зацепляться, то высокий момент как раз и приводил бы к срывам и закоцыванию граней.

Все мне известные случаи прокрута барабана зимой были как раз таки при езде на малых звёздах, то есть когда прилагаются большие усилия. Ага, автор так и пишет:

Вылечивалось низкой передачей, высоким каденсом. Но чуть небольшое усилие - прокрут. Лечение - выше.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2012 02:47]

А тут нет противоречия.
Пусть на мелких звёздах кассеты плечо рычага r1, сила натяжения цепи от ног F1. На больших плечо r2, сила F2. Всю силу считаем приложенной к кассете перпендикулярно радиусу в верхней точке звезды кассеты.

r2 > r1, F2 < F1

но при этом может выполняться

r1 * F1 > r2 * F2

Т. е. снижаем крутящий момент и срывы прекращаются. Едем при этом медленнее при тех же уклоне и типе поверхности.

Да, дело именно в крутящем моменте. Причина появления последнего твоего поста в неправильном построении моей фразы. Перефразирую - вылечивалось низкой передачей с высоким каденсом.

А я изначально предполагал, что задача поставлена так: ломим от души что на высоких, что на низких (F1 = F2), но проскоки только на высоких (r1). И спрашивается, чем это обьяснить.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2012 04:58]

Дык разве не тем, что на высоких r1 изначально в любом случае при одинаковом каденсе будет выше крутящий момент. Скорость выше - значит и силы больше прилагается. Лень расписывать через формулу.

Не понятно чем можно объяснить. У меня прокруты начинались на малой скорости и после продолжительной езды накатом (с младшим сыном по городу катал и по лесопарку), а жесткая проблема началась как раз при спуске с обзорной площадки на метеогорке, до этого на высокой скорости и приложении больших усилий на педали (передвижение с работы) прокруты прекращались, понимаю что звучит необычно, но это так, или в моем случае это просто совпадение.

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2012 12:54]