История Уралмаша.
b
beztrusоff
я в город поехал!
есть такое
тоесть в центр екб
Я и сейчас так говорю.
Для меня есть город и есть Уралмаш.
Б
Баботрах (Трахобаб)
я в город поехал!
ну не надо приватизировать общеупотребительную фразу. ровно то же говорят и говорили на Пионерском, ЖБИ, Сортировке (районы где я жил помимо центра, думаю и в других так говорят)
Пионерский вроде уж центральней некуда, а всё "в город"... атавизм
k
klein
интересно как ныне?
могет кто знаит ? )
Существует и работает. Худо-бедно, но финансируется. Есть помещение на Фестивальной, большое, несколько комнат, в подвале. Был там год назад, на семинаре председателей турклубов.
З
Заведу хвостик
я знаю Уралмаша так себе ..да и не надо мне это
E
ELki-PaLki
Очень понравилось. С какой любовью написано про (и мой) любимый Уралмаш.
vihor1
Выросла на Уралмаше... Почитала, захотелось домой... Пройтись по улицам детства...
Уралмаш - большая деревня, даааа... Помню частенько возвращалась домой ночью и не страшно ни разу было... А тем, кто пытался меня провожать, на обратном пути бывало доставалось (а вот нефиг "чужим" по Уралмашу ночью шастать )...
И в парке на уже доживавшем свой век чертовом колесе катались... Вот только не помню кто нам его включил . Оно хоть и маленькое, но адреналину хапнули
И танк, и... и много чего...
Спасибо, Вихор!!!
Да на здоровье! Нужно любить свою маленькую родину, даже гордиться ей, помню фразу одного знакомого, которому предлагали "в зарубеж" уехать на ПМЖ. типа купишь там квартиру, Мерс...
А он говорит - Нафиг мне мерс, если я на нём по родному Уралмашу проехать не смогу?!?
Это точка отсчёта всей жизни, мерило поступков и ценностей. Место где родился и вырос - сакральная зона.
Одна на всю жизнь.
А он говорит - Нафиг мне мерс, если я на нём по родному Уралмашу проехать не смогу?!?
Это точка отсчёта всей жизни, мерило поступков и ценностей. Место где родился и вырос - сакральная зона.
Одна на всю жизнь.
Красиво как написал, за душу берет... Эти землянки... вот откуда всякие нечисти и домовенки появились. Они были на самом деле ,то есть казались нам, тем ребятишкам, бегали ,суча ногами по полу земляному . А потом взрослые дядьки становились писателями и вспомнили все-все.
Мне нравится архитектура тех лет. Сочетает конструктивизм (общественные здания бытового назначения), ну, и, доля конечно, ампира сталинского (для зданий люкс) . Сам я с Химмаша (родился и рос до армии). Сейчас и ближе живу, и чаще бываю на Уралмаше, и сравнивать есть что, и восхищаться. У районов
планировка и архитектура сходные: строилось одновременно всё, в одни годы. У нас на Химмаше также был ПКиО, ДК, и прочая инфраструктура. Видимо, планировалось комплексно. Может быть, даже в одной мастерской. Поэтому всё прекрасно увязано, и до сих пор там нет пробок (ибо этажность пропорциональна
ширине улиц). Нормально с общественным транспортом, и самое главное - районы очень уютные, особенно летом люблю там бывать. Красивые перспективы центральных улиц, в жилых кварталах - уютные дворики, зелень, тишина. Химмаш, кстати, был ещё больше отделён от т.н. "города". Особенно раньше (до
появления "россельбана") туда вела неширокая улица Щербакова, безтрамвайная, ходили только троллейбусы и автобус. Я в город ездил с классом: в театр, во Дворец пионеров, в ЦПКиО, в зоопарк. Так возят сейчас "обласнеков". А мы и были, как оные: до центра "города" час - полтора ехать...
d
diikii
мне было пять лет я с мамой ходил
победы -стахановская стояли двухэтажные бараки
ни хуа хуа себе ---------поспорте челобуки кто тогда там жил
со -------мной!!!!
победы -стахановская стояли двухэтажные бараки
ни хуа хуа себе ---------поспорте челобуки кто тогда там жил
со -------мной!!!!
Апокалепсис по Уралмашевски.
Шел 1988 год. Ранним утром, 4 октября, часа в четыре, я вдруг проснулся от странного предчувствия, что-то будет. Что непонятно и потому что делать непонятно тоже. И в тот же момент, услышал гулкий, мощный взрыв. Настолько мощный, что казалось окон нет, они не могли ослабить звук запредельной громкости.
С треском распахнулась форточка в спальне и куски стекла полетели по комнате. Рядом испуганная, спросонья, села жена. Мы молча переглянулись и посмотрели на сына. Он беззаботно спал, как и положено двухлетнему карапузу даже не прореагировав, мама ? папа рядом, что волноваться?
Первой мыслью, было что ВСЁ! Атомный взрыв, прошла первая ударная волна, сейчас, через секунду пойдёт вторая, основная, сметающая всё как карточные домики?
Я был даже рад, что ребенок спит, значит всё кончится а он и не успеет испугаться. Я помнил по учебным фильмам гражданской обороны как сметает всё на пути ударная волна и понимал ? шансов нет и слава богу. Накроет всех разом, чтобы не мучались.
Но секунды шли, небо за окном было чистым, по осеннему тёмносиним и я понял что где-то что-то просто очень сильно рвануло.
-И что теперь? Почему-то шепотом спросила жена, (я был аварийным директором по квартире при всех домашних катаклизмах и потому у кого ей ещё было спрашивать?)
- Спи! Сказал я, укрывая её одеялом, утром разберёмся?
Утро было странным. Я подмёл дома стёкла (предварительно запретив спускаться на пол всей семье) и перекусив пошел на работу.
. Во дворе ходил народ в домашнем и кучковался по углам домов. Слухи кружили и роились, самые невероятные и страшные. На ул. Культуры где я жил, были выбиты взрывной волной все стёкла, обращённые на запад, в сторону Сортировки. Наш дом был во дворах, потому и обошлось в основном выбитыми форточками но по чётной стороне бульвара, битые стёкла везде лежали на тротуарах.
Ударная волна ослабленная большим расстоянием, выгибает стёкла окон внутрь, потом уходит дальше а за ней идёт зона низкого давления, которая вытягивает стёкла наружу до их разрушения.
Весь Уралмаш, идущий на работу гудел от разговоров, мужики прошедшие армию или войну, знали подобное воздействие при взрывах высокого тротилового эквивалента, остальные строили предположения и пересказывали слухи.
Я работал на ЗиКе и добравшись до заводоуправления обнаружил уже привычную картину ? длинное здание управления и отдела кадров полностью без окон, стёкла кругом, на тротуарах, газонах, клумбах а в синем небе, со стороны завода УЗТМ, далеко за ним, над Сортировкой, стоит огромный, чёрный столб дыма, видный со всех концов города.
Завод пережил ударную волну спокойно, здание заводоуправления приняло удар на себя и взрывная волна ушла дальше не затронув почти цеха.
На смене только и разговоров было что о взрыве. Кто жил ближе к Сортировке, рассказывали жуткие подробности: огромная воронка на путях, снесённые взрывом деревянные дома, разорванные в щепки, почему-то уцелевшие крыши этих домов лежащие там, где раньше стояли эти дома, колёсные пары вагонов и локомотива застрявшие в стенах домов и в кронах деревьев, оцепления военных, грузовики с солдатами, за ними линии оцепления милиции, мародёрство в магазинах с выбитыми витринами, разорванный пешеходный мост через пути и странные, неадекватные люди, бесцельно бродящие на руинах домов. Кто-то вышел покурить, кто поздно вернулся а дома уже нет. И семьи. Груды странного мусора, словно рваного в мелкие клочки а рядом части зданий вообще не повреждённых. Словно пол дома отрезало ножом и мелко покрошило.
Смену закончили рано. Отпустили решать последствия. У всех свои. Во дворы домов приезжали машины, со стёклами, везде меняли бесплатно, резали на месте, только размеры говори.
На Сортировку не пускали, любопытных и не имеющих прописки разворачивали назад.
Городу как ни странно повезло. На насосной станции были огромные запасы хлора, если бы взрыв разрушил ёмкости, ядовитый газ залил бы город мёртвым голубым туманом и последствия страшно даже представить?
Уже сколько лет прошло, но завеса тайны так и не раскрыта полностью. Конечно стрелочники найдены, свалить на кого-то надо, правдоподобных версий много, но материалы спецслужб занятых на устранении до сих пор под секретом, фильмы снятые местной киностудией на месте катастрофы не демонстрируются и странными кажутся рассказы о том, что некоторым, за десять минут до взрыва звонили, предупреждая о катастрофе.
Узнаем ли когда всю правду?
Как знать?
Шел 1988 год. Ранним утром, 4 октября, часа в четыре, я вдруг проснулся от странного предчувствия, что-то будет. Что непонятно и потому что делать непонятно тоже. И в тот же момент, услышал гулкий, мощный взрыв. Настолько мощный, что казалось окон нет, они не могли ослабить звук запредельной громкости.
С треском распахнулась форточка в спальне и куски стекла полетели по комнате. Рядом испуганная, спросонья, села жена. Мы молча переглянулись и посмотрели на сына. Он беззаботно спал, как и положено двухлетнему карапузу даже не прореагировав, мама ? папа рядом, что волноваться?
Первой мыслью, было что ВСЁ! Атомный взрыв, прошла первая ударная волна, сейчас, через секунду пойдёт вторая, основная, сметающая всё как карточные домики?
Я был даже рад, что ребенок спит, значит всё кончится а он и не успеет испугаться. Я помнил по учебным фильмам гражданской обороны как сметает всё на пути ударная волна и понимал ? шансов нет и слава богу. Накроет всех разом, чтобы не мучались.
Но секунды шли, небо за окном было чистым, по осеннему тёмносиним и я понял что где-то что-то просто очень сильно рвануло.
-И что теперь? Почему-то шепотом спросила жена, (я был аварийным директором по квартире при всех домашних катаклизмах и потому у кого ей ещё было спрашивать?)
- Спи! Сказал я, укрывая её одеялом, утром разберёмся?
Утро было странным. Я подмёл дома стёкла (предварительно запретив спускаться на пол всей семье) и перекусив пошел на работу.
. Во дворе ходил народ в домашнем и кучковался по углам домов. Слухи кружили и роились, самые невероятные и страшные. На ул. Культуры где я жил, были выбиты взрывной волной все стёкла, обращённые на запад, в сторону Сортировки. Наш дом был во дворах, потому и обошлось в основном выбитыми форточками но по чётной стороне бульвара, битые стёкла везде лежали на тротуарах.
Ударная волна ослабленная большим расстоянием, выгибает стёкла окон внутрь, потом уходит дальше а за ней идёт зона низкого давления, которая вытягивает стёкла наружу до их разрушения.
Весь Уралмаш, идущий на работу гудел от разговоров, мужики прошедшие армию или войну, знали подобное воздействие при взрывах высокого тротилового эквивалента, остальные строили предположения и пересказывали слухи.
Я работал на ЗиКе и добравшись до заводоуправления обнаружил уже привычную картину ? длинное здание управления и отдела кадров полностью без окон, стёкла кругом, на тротуарах, газонах, клумбах а в синем небе, со стороны завода УЗТМ, далеко за ним, над Сортировкой, стоит огромный, чёрный столб дыма, видный со всех концов города.
Завод пережил ударную волну спокойно, здание заводоуправления приняло удар на себя и взрывная волна ушла дальше не затронув почти цеха.
На смене только и разговоров было что о взрыве. Кто жил ближе к Сортировке, рассказывали жуткие подробности: огромная воронка на путях, снесённые взрывом деревянные дома, разорванные в щепки, почему-то уцелевшие крыши этих домов лежащие там, где раньше стояли эти дома, колёсные пары вагонов и локомотива застрявшие в стенах домов и в кронах деревьев, оцепления военных, грузовики с солдатами, за ними линии оцепления милиции, мародёрство в магазинах с выбитыми витринами, разорванный пешеходный мост через пути и странные, неадекватные люди, бесцельно бродящие на руинах домов. Кто-то вышел покурить, кто поздно вернулся а дома уже нет. И семьи. Груды странного мусора, словно рваного в мелкие клочки а рядом части зданий вообще не повреждённых. Словно пол дома отрезало ножом и мелко покрошило.
Смену закончили рано. Отпустили решать последствия. У всех свои. Во дворы домов приезжали машины, со стёклами, везде меняли бесплатно, резали на месте, только размеры говори.
На Сортировку не пускали, любопытных и не имеющих прописки разворачивали назад.
Городу как ни странно повезло. На насосной станции были огромные запасы хлора, если бы взрыв разрушил ёмкости, ядовитый газ залил бы город мёртвым голубым туманом и последствия страшно даже представить?
Уже сколько лет прошло, но завеса тайны так и не раскрыта полностью. Конечно стрелочники найдены, свалить на кого-то надо, правдоподобных версий много, но материалы спецслужб занятых на устранении до сих пор под секретом, фильмы снятые местной киностудией на месте катастрофы не демонстрируются и странными кажутся рассказы о том, что некоторым, за десять минут до взрыва звонили, предупреждая о катастрофе.
Узнаем ли когда всю правду?
Как знать?
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Первой мыслью, было что ВСЁ! Атомный взрыв
очень хорошо помню ту ночь меня чуть с кровати не скинуло
помню первая мысль в ещё не проснувшейся голове была "чёрт, а говорят на Урале землетрясений не бывает". на горизонте был отчётливо виден "гриб", правда несколько иной структуры чем хрестоматийный "атомный". этот был пожиже. "ножка" худая и длинная а "шляпка" очень маленькая. вокруг него на облаках были видны красные переливы- отсвет от пожара.
d
diikii
в универсаме (четверке) на победе стекла уранило..
m
mastech (бывший радиолюбитель)
в универсаме (четверке) на победе стекла уранило..
стёкла вылетели почти во всех витринах на Ленина, на чётной стороне (где мэрия)
Z
Zinovy
17 Дек 2011 03:29
АпокалепсИс....
Ну жути-то нагнал, блин!
Если б сам не видел, то даж поверил бы! )))
М
Миньон
на победе стекла уранило..
в конце ул востания все норм было.в тот день я отметил свой 4й ДР)
На Сортировку не пускали, любопытных и не имеющих прописки разворачивали назад.
Меня отец водил на экскурсию на послевзрывную Сортировку.
То ли 8, то ли 9 октября 1988 года (сб-вс).
День 4 октября 1988 г. был вторником.
Масштабы разрушений впечатлили меня.
Прогулялись по ул. Технической до старой 2-х этажной школы и далее дворами между ул. Технической и ул. Строителей.
Да лан интриговать-та, гугланите - и будут вам и докфильм на 45 мин., и фотки Апокалепсис по Уралмашевски... ...Узнаем ли когда всю правду?
Вот достаточно полный материал, по-моему: http://www.top4man.ru/otdih/istorii-ekaterinburga/...
Z
Zinovy
рассказывали жуткие подробности: огромная воронка на путях, снесённые взрывом деревянные дома, разорванные в щепки, почему-то уцелевшие крыши этих домов лежащие там, где раньше стояли эти дома, колёсные пары вагонов и локомотива застрявшие в стенах
домов и в кронах деревьев, оцепления военных, грузовики с солдатами, за ними линии оцепления милиции, мародёрство в магазинах с выбитыми витринами, разорванный пешеходный мост через пути и странные, неадекватные люди, бесцельно бродящие на руинах домов. Кто-то вышел покурить, кто поздно вернулся а
дома уже нет. И семьи. Груды странного мусора, словно рваного в мелкие клочки а рядом части зданий вообще не повреждённых. Словно пол дома отрезало ножом и мелко покрошило.
Когда это всё было-то!
Только старики и упомнят. Ещё старые люди сказывали, что главный поравоз аж в озеро Шувакиш улетел (а в те времена это большооое озеро было!)....А пока летел - колёса от него отваливались и в деревьях застрявали, а какие даже в дома попали. И вся взрывчатка, котора не взорвалась сразу с ним тоже в озеро улетела, это секретная взрывчатка была, сразу не бахала, а потом, попозже....
Искала милиция, искала, ничего в озере найти не смогла - и зделало озеро болотом! Не зря ж там даже рыбы нету - вся от взрывчатки умерла!
Велогонка "День победы".
9 Мая, с утра, Уралмаш менялся. Так было в шестидесятые, семидесятые и начало восьмидесятых.
Перекрывались магистральные улицы соц.города, появлялись флаги спортивных обществ, вдоль улиц Машиностроителей, 40 летия, Ильича, Победы, собирался народ. Женщины с детьми, пенсионеры, мужики с пивом и невесть откуда, огромное количество велосипедистов.
Было ощущение, что многие хранят велы только для того, чтобы выехать на веле смотреть велогонку раз в год.
Чтобы выразить причастность к гонщикам, нужно было немногое: во первых независимый вид спортсмена, утомлённого многочасовыми тренировками на шоссе и руку, привыкшую держать приз но сегодня пустую, потому что надо же и другим дать выиграть.
Во вторых, нужна была двухцветная х.б. кепочка козырьком назад с надписью "COLNAGO" и желтая футболка с трафаретом велосипедиста и надписью "спорт".
И наконец, велик с гоночным рулём "бараньи рога" с ручными тормозами.
Эта упаковка, позволяла стоять в толпе никчёмных обывателей, недостойных стоять рядом с таким крутым гонщиком и лишь крайняя плотность зрителей, прощала такую близость.
Ещё, нужно было быть вспотевшим и непременно смотреть взглядом гонщика, привыкшего всматриваться в шоссе, мелькающее со скоростью 60 км.ч. перед передним колесом.
Тогда вокруг собиралась маленькая толпа и чей-то ребёнок подходил и спрашивал затая дыхание
- Дядя вы гонщик?!?
Тут нужно было снисходительно похлопать его по плечу и сказать:
- Да малыш, иди к маме, мне скоро гоняться...
И не спеша, накатом уехать от убитых твоей крутизной в светлое, спортивное будущее...
Но это всё лирика. Старт был всегда на площади. Брали в "пелетон" не ниже кандидата в мастера спорта по шоссейным гонкам.
Это позволяло поддерживать "высокий градус" соревнований.
Светило солнце, играла музыка, "стартовая поляна" была полна велосипедистами с отрешенными лицами, они мысленно уже были на трассе, вспоминали повороты, оптимальные траектории прохождения виражей, тактические приёмы обхода соперников.
Механики проверяли системы переключения и давление в однотрубках.
Наконец дают минутную готовность. Механики и тренеры покидают стартовую поляну, теперь гонщики принадлежат только себе, велосипеду, шоссе и везению.
Старт!
Сотни зрителей встают на цыпочки, чтобы увидеть поверх голов как десятки цветных маек и кепок гонщиков, разом берут разгон! В воздухе повисает ощущение энергии, она выделяется велосипедистами в огромных дозах, впитывается зрителями и снова передаётся гонщикам!
В такие моменты, спортсмен способен на то, что никогда не получалось на тренировках!
Группа скрывается за поворотом и возбуждённая толпа зрителей бежит занимать удобные места на маршруте гонки, круг пройдут очень быстро, скорости на спусках под 70 км.ч. и велосипеды на таких скоростях плохо управляемы. Вот милицейская волга с мегафоном показалась в конце улицы Ильича, она едет очень быстро, даже странно, дорога в гору, неужели такой темп? Точно! Волга вылетает на площадь с сиреной и голосовым предупреждением очистить трассу и уносится вверх по машиностроителей а в пятидесяти метрах сзади, мчит группа лидеров! Они производят впечатление скрученных стальных пружин, такая энергия толкает вперёд! Толпа зрителей суетится, пытаясь рассмотреть чья команда лидирует, многие подпрыгивают, возбуждение нарастает и когда лидер вылетает на площадь, масса людей не выдерживает Ааа!!! Жмииии!!! Вот это да! И уже сам не замечаешь что кричишь вместе со всеми!
Афигеть! Как идут ребята! Мужики в толпе чешут затылки, это невозможно но факт, в гору, на такой скорости и уже отрыв от основной группы на первом круге!
А на площадь уже втягивается весь пелетон, десятки гонщиков, стоя на педалях, "танцовщицей" пытаются "достать" лидеров.
Да... Было время... Умчались вдаль те велосипедисты, с ними и молодость. Жаль тех времён, когда было модно принадлежать к массовому спорту. Инвентаря сейчас много, а спортсменов мало. Даже зрителей мало. Нет уже той подпитки, азарта, по телевизору болеют.
С пивом...
Может просто время другое?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2011 18:27]
9 Мая, с утра, Уралмаш менялся. Так было в шестидесятые, семидесятые и начало восьмидесятых.
Перекрывались магистральные улицы соц.города, появлялись флаги спортивных обществ, вдоль улиц Машиностроителей, 40 летия, Ильича, Победы, собирался народ. Женщины с детьми, пенсионеры, мужики с пивом и невесть откуда, огромное количество велосипедистов.
Было ощущение, что многие хранят велы только для того, чтобы выехать на веле смотреть велогонку раз в год.
Чтобы выразить причастность к гонщикам, нужно было немногое: во первых независимый вид спортсмена, утомлённого многочасовыми тренировками на шоссе и руку, привыкшую держать приз но сегодня пустую, потому что надо же и другим дать выиграть.
Во вторых, нужна была двухцветная х.б. кепочка козырьком назад с надписью "COLNAGO" и желтая футболка с трафаретом велосипедиста и надписью "спорт".
И наконец, велик с гоночным рулём "бараньи рога" с ручными тормозами.
Эта упаковка, позволяла стоять в толпе никчёмных обывателей, недостойных стоять рядом с таким крутым гонщиком и лишь крайняя плотность зрителей, прощала такую близость.
Ещё, нужно было быть вспотевшим и непременно смотреть взглядом гонщика, привыкшего всматриваться в шоссе, мелькающее со скоростью 60 км.ч. перед передним колесом.
Тогда вокруг собиралась маленькая толпа и чей-то ребёнок подходил и спрашивал затая дыхание
- Дядя вы гонщик?!?
Тут нужно было снисходительно похлопать его по плечу и сказать:
- Да малыш, иди к маме, мне скоро гоняться...
И не спеша, накатом уехать от убитых твоей крутизной в светлое, спортивное будущее...
Но это всё лирика. Старт был всегда на площади. Брали в "пелетон" не ниже кандидата в мастера спорта по шоссейным гонкам.
Это позволяло поддерживать "высокий градус" соревнований.
Светило солнце, играла музыка, "стартовая поляна" была полна велосипедистами с отрешенными лицами, они мысленно уже были на трассе, вспоминали повороты, оптимальные траектории прохождения виражей, тактические приёмы обхода соперников.
Механики проверяли системы переключения и давление в однотрубках.
Наконец дают минутную готовность. Механики и тренеры покидают стартовую поляну, теперь гонщики принадлежат только себе, велосипеду, шоссе и везению.
Старт!
Сотни зрителей встают на цыпочки, чтобы увидеть поверх голов как десятки цветных маек и кепок гонщиков, разом берут разгон! В воздухе повисает ощущение энергии, она выделяется велосипедистами в огромных дозах, впитывается зрителями и снова передаётся гонщикам!
В такие моменты, спортсмен способен на то, что никогда не получалось на тренировках!
Группа скрывается за поворотом и возбуждённая толпа зрителей бежит занимать удобные места на маршруте гонки, круг пройдут очень быстро, скорости на спусках под 70 км.ч. и велосипеды на таких скоростях плохо управляемы. Вот милицейская волга с мегафоном показалась в конце улицы Ильича, она едет очень быстро, даже странно, дорога в гору, неужели такой темп? Точно! Волга вылетает на площадь с сиреной и голосовым предупреждением очистить трассу и уносится вверх по машиностроителей а в пятидесяти метрах сзади, мчит группа лидеров! Они производят впечатление скрученных стальных пружин, такая энергия толкает вперёд! Толпа зрителей суетится, пытаясь рассмотреть чья команда лидирует, многие подпрыгивают, возбуждение нарастает и когда лидер вылетает на площадь, масса людей не выдерживает Ааа!!! Жмииии!!! Вот это да! И уже сам не замечаешь что кричишь вместе со всеми!
Афигеть! Как идут ребята! Мужики в толпе чешут затылки, это невозможно но факт, в гору, на такой скорости и уже отрыв от основной группы на первом круге!
А на площадь уже втягивается весь пелетон, десятки гонщиков, стоя на педалях, "танцовщицей" пытаются "достать" лидеров.
Да... Было время... Умчались вдаль те велосипедисты, с ними и молодость. Жаль тех времён, когда было модно принадлежать к массовому спорту. Инвентаря сейчас много, а спортсменов мало. Даже зрителей мало. Нет уже той подпитки, азарта, по телевизору болеют.
С пивом...
Может просто время другое?
[Сообщение изменено пользователем 17.12.2011 18:27]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.