Прошу совета, господа (товарищи) знатоки!

Расыскивается твитер (ВЧ динамик) Peerless DT-100H. Нужна 1 штука.
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID...

Это штатный твитер в АС NAD 804.

Собственно, не могу нигде найти в продаже.
Подскажите, пожалуйста, где ещё поискать.

Спасибо.
3 / 0
n13


Или же нужен соврешенно аналогичный по показателям динамик.
Пару покупать не хотелось бы, учитывая, что стоить может в районе 4к.
0
Чумаcher
Имхо, придется менять парой....подобрав что - нибудь подобное....Но если и подберется что-то по сопротивлению и чувствительности похожее, то резонансную частоту такую в современных динамиках ( а эти разрабатывлись давненько для двухполосок) сложно сыскать....Плюс проблема будет в доработке посадочного отверстия под фланец нового динамика......плюс материал купола будет не шелк. а полипропилен или алюминий....
И самое главное, что случилось со старым?....Погорел при большой громкости?....или возбудился усилок и поджарил катушку?.....Если первое. может можно и восстановить ....тем более если просто обрыв подводящего проводка к катушке....
1 / 0
n13
От пользователя Чумаcher
можно и восстановить
К моменту покупки мной данных АС он уже был заменён на аналог, который сейчас стал жутко дребезжать при воспроизведении лирико-колоратурного сопрано. :-)

Спасибо, неожиданно для себя я нашёл решение. Отыскал в продаже чуть более продвинутую (с демпфирование ферромагнитной жидкостью) модель в США. Буду выписывать. :-)
1 / 0
Hиколя
От пользователя n13
с демпфирование ферромагнитной жидкостью

фантастика, ждем когда янки выпустят динамик с подвесом на сверхпроводящих магнитах, а э/м индукция будед заменена на гравитацию, рождаемую бозоном хиггса :-)
Почем удовольствие?
0
Чумаcher
От пользователя n13
Отыскал в продаже чуть более продвинутую (с демпфирование ферромагнитной жидкостью)

данный динамик итак с ферромагнитной жидкостью в зазоре катушка-магнит....Так-то она конечно помогает охлаждению катушки, лучше "замыкает" магнитную цепь, перекрывает паразитный зазор, мешающий куполу выйти на сверхвысокие частоты...Но есть минусы -повышается резонансная частота динамика, немного снижается артикуляция, легкость ВЧ, и самое главное перегрев катушки не заметен вначале на слух и продолжая гонять на полной громкости, легко вскипятить ферромагнитный гель и заплавить катушку ...
При покупке динамика(а лучше пары, естественно) стоит выбирать в первую очередь с шелковым куполом и медным. а не алюминиевым проводом в обмотке, так модным сейчас...Алюминий сильно деградирует со временем. обламываются выводы при работе . спаять их толком практически не возможно.....
ну и остальные характеристики должны совпадать с оригиналом по возможности. самая главная - вопроизводимый диапазон частот динамика (особенно важен низ диапазона(средние "голосовые"частоты) . так как системы двухполосные).
1 / 0
n13
От пользователя Чумаcher
данный динамик итак с ферромагнитной жидкостью в зазоре катушка-магнит
Не совсем так. Есть две модификации. 811815 и 811827. Изначально стояли первые. Нашёл вторые.
Титульная модель одна, так что, полагаю, заменяемость предполагается.
Ни о каком алюминии в твитерах такого уровня не может быть и речи.
0
n13
От пользователя Hиколя
фантастика
В АС NAD 801 mm эта фича была реализована ещё в середине 90-х. :-)

Цена варьирует в зависимости от борзости производителя и наличия прочих фич. Примерно от 2к до 8к наблюдал.
0
n13
От пользователя Чумаcher
самое главное перегрев катушки не заметен вначале на слух и продолжая гонять на полной громкости, легко вскипятить ферромагнитный гель и заплавить катушку
Как раз для модификации с охлаждением по паспорту долговременная максимальная мощность выше на 30%.
0
Hиколя
От пользователя n13
Примерно от 2к до 8к наблюдал.

Однако... а может в таком случае эффективней перейти на трехполоску, чем переплачивать за универсальный динамик который пол всего диапазона должен вытягивать? По принципу разделяй и властвуй... вроде ж правильно дать пищалке - пищалковое, кричалке-кричалковое, бубнелке-бубнелковое...

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 11:27]
0
n13
От пользователя Hиколя
Однако... а может в таком случае эффективней перейти на трехполоску, чем переплачивать за универсальный динамик который пол всего диапазона должен вытягивать? По принципу разделяй и властвуй... вроде ж правильно дать пищалке - пищалковое, кричалке-кричалковое, бубнелке-бубнелковое...
Гыыы, мне страшно представить, сколько будут стоить АС, не худшие по параметрам, чем NAD 804.
0
Kaлaтa
Пионер-сервис на Блюхера вроде неплохо восстанавливает динамики, рекомендую обратиться в первую очередь к ним, вариант переделки в трёхполоску рассматривал бы в последнюю очередь.
0
n13
От пользователя Kaлaтa
неплохо восстанавливает динамики
Спасибо, но у меня нечего восстанавливать.
0
Чумаcher
От пользователя n13
Как раз для модификации с охлаждением по паспорту долговременная максимальная мощность выше на 30%.

Формально это мощность выше, но долговременная именно такова:
Long term Max System Power (IEC) (W) 100
т. е максимальная мощность в ИДЕАЛЬНОМ случае динамического теплового равновесия в системе катушка -жидкость-керн.....достаточно скопившейся пыли на куполе , постоянного подпора "басовой волны" в противофазе (отраженной от противоположных стен) и жидкость "вскипит" в течении нескольких секунд....Пример - ваши колонки, в котрых уже поменян один динамик....)
И вообще пищалки такого рода (с мягким куполом и развитым рупором )разрабатывались ранее и использовались с ламповыми усилителями....в этой модели использованы наработки 70-х годов и увеличен диаметр провода....модель отнесена в Хай Энд категорию из-за редкости и широкого диапазона, что благотворно сказывается на звуке (частота раздела полос снижена и выведена из зоны максимальной чувствительности человеческого слуха)
От пользователя n13
Ни о каком алюминии в твитерах такого уровня не может быть и речи.

Алюминий и титан и даже бериллий применяют многие производители и в на порядок более высоких ценовых категориях (чем повышают Long term Max System Power и жесткость купола)....Правда я не сторонник металлических куполов....мне важнее некая " сонорность" всего звукового диапазона без сольных выступлений отдельных голов......))
1 / 1
n13
От пользователя Чумаcher
Алюминий
Напоминаю, речь шла о катушках:
От пользователя Чумаcher
алюминиевым проводом в обмотке, так модным сейчас...Алюминий сильно деградирует со временем. обламываются выводы при работе . спаять их толком практически не возможно.....


От пользователя Чумаcher
Long term Max System Power (IEC) (W) 100
т. е максимальная мощность в ИДЕАЛЬНОМ случае динамического теплового равновесия в системе катушка -жидкость-керн.....достаточно скопившейся пыли на куполе , постоянного подпора "басовой волны" в противофазе (отраженной от противоположных стен) и жидкость "вскипит" в течении нескольких секунд....Пример - ваши колонки, в котрых уже поменян один динамик....)
1. В сгоревшей модификации жидкости не было.
2. Нет смысла всключать 100 Вт в моей конурке. Уже после половины шкалы громкости ушшам некомфортно.
0
Чумаcher
От пользователя n13
Напоминаю, речь шла о катушках:

В катушках тем более..!........большинство аудиофильских фирм применяют в топовых головках (как правило ВЧ и СЧ) именно алюминиевый провод, да еще и особого хитрого прямоугольного сечения с канавкой, чем добиваются большей равномерности порождаемого электромагнитного связывающего потока, легкости конструкции и однородности теплового рассеяния от катушки в обе стороны - через ферромагнитный гель и через алюминиевый сверхтонкий каркас катушки, в самых нафаршированных вариантах отштамповываемый заодно с куполом......(поэтому здесь неуместны некие "аллюзии" по поводу применения алюминиевых проводов в электропроводке "хрущевок" или в обмотках силовых трансформаторов советского периода с литерой "А")
Похожая ситуация и с топовыми капсюлями для наушников почти всех лидеров ХайФай......Зенхайзер, Байердинамик, Филипс, Сони, Пионер и т.д.
В бытовых условиях и без воздействия алкоголя при начале перегрева катушки в воздушном зазоре слух уловит характерные искажения ВЧ и рука повернет ручку громкости против часовой стрелки....с гелем ферромагнетиком все происходит незаметно, так как он как-бы смазывает разбухающую катушку при движении.....некоторые умельцы успевают унюхать за минуту до полной кончины динамика характерный запах - (я в том числе) - в авто обычно это сделать проще.....)))
Сколько я ни менял товарищам ВЧ головок в акустике - 85 % были именно с ферромагнитным гелем....не надо забывать. что он имеет высокую тепловую инерцию и медленно остывает, так же как и медленно нагревается....)

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 15:56]
0
n13
От пользователя Чумаcher
большинство аудиофильских фирм применяют в топовых головках (как правило ВЧ и СЧ) именно алюминиевый провод
Не очень я понимаю физическое обоснование... Особенно глядя на удельное сопротивление.

Апдейт. Соотнёс с удельной массой и понял. :-)
Честно говоря, не знаю, какой материал используют Peerless, но масса подвижной части 0,36 г при диаметре 25,4 мм.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 16:25]
0
Чумаcher
Думаю что каптон для каркаса и медный провод для катушки....Шелковый купол отформован заодно с гофрой подвеса - это стандартное и самое популярное технологическое решение того времени, кстати и самое благозвучное....)
хотя ......может и алюминиевая фольга в каркасе или в версии без ферромагнитного геля каркас катушки может быть из пропитанной бакелитовым лаком бумаги....головки Перлесс производились по лицензиям и в Индии, и в Венгрии....где что было....

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2011 16:39]
0
n13
Мои головки датского производства. В середине 90-х их делали там. АС собраны в Дании, мониторы — в Италии.
0
Goldy9
[Сообщение удалено пользователем 16.04.2017 20:29]
0
Kaлaтa
http://www.samodelka.ru/cats/2.htm?p%5B96%5D%5B0%5...

диаметр фланца выбрал 104мм, поправьте, если не так. У ScanSpeak D2608 и Peerless 810921 омическое сопротивление, чувствительность и индуктивность близки к Peerless DT-100H, собственная частота резонанса даже ещё и ниже, вобщем переделывать кроссовер не придётся. Более грамотный совет по подбору и поиску динамиков ищите на форумах клячина и блюзмобиля, хотя учитывая бюджет в 4 т.р. и не автомобильную направленность я бы особо не заморачивался.
0
iChucke'
В вопросе качественного звука не нужно забывать про кабельный тракт
0
Чумаcher
В вопросе качественного звука не нужно забывать про ламповые усилители и высокочувствительную акустику. имеющую высокий кпд (соответственно не греющую воздух токами катушек, имеющую малые массы диффузоров, хороший отклик и четкую транзиентность )............Двухполосные системы с чувствительностью 90 дб и менее грешат зажеванностью звука и сильной зависимостью воспроизводимого диапазона от уровня подводимого сигнала......
Проводами можно исправить что-то , но примерно на 2-3%.......причем не факт. что более низкоомные и толстые будут звучать лучше - провод лишь согласует выходное сопротивление усилителя с изменяемым по частоте модулем сопротивления акустики и бывает иногда лучше включить последовательно с АС мощный резистор на 3-5 ом, чем облегчить жизнь усилителю и гармонизировать звучание.....У меня есть провода (по-моему O"elbach ) вообще из углерода, напыленного на шелковые нити вперемешку с медными со стоимостью около 100 баксов за метр - звучат неплохо... :-)
0
n13
От пользователя Goldy9
Родную головку нигде не найдёшь. Подбирай сторонних производителей. Кстати 802 е мне больше нравились.
Спасибо, конечно, за совет... Но уже нашёл, оплатил, едут.
От пользователя Goldy9
Кстати 802 е мне больше нравились.
Не имел возможности сравнить. :-) Но насколько помню, у 804-х кривая поглаже, т. е. искажений меньше.

От пользователя iChucke'
В вопросе качественного звука не нужно забывать про кабельный тракт
Без б. И о нём не забыто. :-)
0
n13
От пользователя Чумаcher
не нужно забывать про ламповые усилители
Не-не-не, я в вашу священную войнушку играть не буду.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.