Ищу мастера для сборки колес.

всем завистникам и злодеям смею утверждать что человек J. Random Psycho в колесах разбирается на отлично !
спасибо!

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2011 03:10]

Спасибо.. правда, я не настолько человек, чтобы называться этим словом. )

особенно, когда дело касается XTR :-D

Канешно, есть.
1. Лохи то могет быть и схавают, а вот те, кто собирал, знают на ровном колесе поворот одного ниппеля на 1/4 оборота дает заметное НА ГЛАЗ биение.

2. Отсюда вопрос: какова точность измерения натяжения? Небось +-фиг_знает_скока?

3. Для туго понимающих ишо раз повторю: невозможно иметь колесо без биения и натянутые неравномерно спицы. Что бы тута "мастера" не пели.

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2011 08:27]

Сколько колес за год собирает "неправильный сборщик колес" тов. Psycho?
Сколько колес за год собирает "правильный сборщик колес" smol?

Певец Smol дает гарантию как минимум ОДИН ГОД на свою сборку+бесплатную протяжку и правку?

1. Гарантию дает только страховой полис. (с) Ося.
2. Даж если бы

собирал фсе колеса мира, это ничего бы не изменило. Ибо собирать-собирай. А лапшу на уши вешать негоже.

PS. Впрочем, некоторым нравится...

ЗЗЫ. А скока колес в год собирает афтомат+китаец на чайнике? И посля этого на него ишо бочку катит тов. Psycho...

[Сообщение изменено пользователем 31.01.2011 09:36]

Короче:
- певец smol не отвечает/не гарантирует за качество своей сборки колес;
- smol балабол и жирное трололо;
- колеса smolа собранные им самим для себя, ходят в городском режиме, перемещая его тушку по маршруту "дом - работа - дом" ; это не показатель запредельных нагрузок на колеса;
- ЧСВ smolа зашкаливает далеко за уровень XT/XTR.

* при непосещении колесом аццких грунтофф

1. Пойми, дарагой, пустое место не могет оскорбить.
2. Никаких ВНЯТНЫХ аргументов ты привести не смог.
3. Следовательно, ты и есть "тощее" трололо.


Причем тута нагрузки? Ты объясни как ровное колесо без биений могет иметь разное натяжение спиц. Только с точки зрения физики объясни, а метафизику оставь лохам.

Ладно, попробуем прояснить ситуацию.
Вся работа Рэндома направлена на то, чтобы получить в итоге колесо, которое "поставил и катайся". Для этого требуется провести несколько дополнительных технологических операций. Если он захочет - расскажет каких. В сервисах так не делают.

Я тоже так не делаю, ибо практикую подправить колесо, по мере возникновения дефектов. Для практического применения - более чем достаточно. В идеально ровном ободе, ровной втулке и идеальных спицах, натяжение (с точки зрения законов физики) будет одинаково.

Но я это я. Мне ничего не стоит, заметив дефект например в 0.5 мм, вечером кинуть колесо на станок и прокатать, а утром уже ехать. У кого станка/умения нет - в сервис на протяжку (время, деньги).
В сервисах существует бесплатная "гарантийная протяжка", какраз для этой цели.

Это было про новое колесо. Бывают также "колеса, повидавшие грунты". Обода у них уже имеют некоторые деформации, которые не позволят при ровной геометрии иметь одинаковое натяжение спиц (а ездить то хоца, и новый обод неохота покупать) В результате слабая спица со временем лопнет, а перетянутая имеет шанс вырвать обод. А что если сделать так, чтобы (и пофик на геометрию!) спицы были натянуты как можно более равномерно? Вот такое колесо прослужит дольше, нежели вроде и ровное, но с деформациями обода.

Както так.

Если спицы натянуты должным образом - то колесо и будет хорошо держать нагрузки. Лишь бы они не превысили возможности колеса!

Известно же, что велосипед "с завода" имеет обычно недотянутые спицы. И иногда - достаточно заметные дефекты (наблюдал яйцо в 1.5 мм например). Что при прикатке колеса, да на таких спицах - вылезут дефекты, а то и спицы лопаться начнут.

А что, мы полагаем обод изначально абсолютно изотропным?

Свежо питание, но *ерится с трудом...

Даешь техносрачъ между двумя преподавателями УГТУ-УПИ!
:popcorn:
:super:

Увольте, я просто заглянул на огонёк.

Уволен! :gun:

1. Дарагуля,
либо обод "изотропен" (чего, в обчем то и не надо, достаточно симметрии анизотропии) и спицы имеют равное натяжение,
либо "анизотропен", но тады спицы НЕ могут иметь равного натяжения ни при каких усилиях со стороны "мастера".

2. Для техносрача аргументы слабоваты будут.

Во-первых, ты слишком много раз назвал моих клиентов лохами. Помимо очевидного заключения о твоём уродливом и поганом моральном облике, это производит впечатление, будто ты всерьёз думаешь, что я залез к тебе в карман. От тебя правда убыло из-за того, что ты не загружен сборкой колёс? Подумай ещё раз. Во сколько ты оцениваешь час своего времени? Я свой час оцениваю в 100 р. Судя по тому, что ты берёшь 1000 р за установку винды на ноутбук, ты себя ценишь гораздо выше, чем я себя. Поэтому качественные колёса для кого-либо ещё, кроме себя, ты собирать всё равно не будешь.


Во-вторых, я понял, что произошло. Ты опять включил теоретика. В том самом, плохом смысле этого слова, который оно приобрело из-за подобных выступлений таких, как ты.

Ты слишком многое идеализируешь и слишком привык рассуждать в терминах бесконечно малых величин. Поэтому забываешь про такие понятия, как допуски, разнообразие профилей ободов, а также про другие явления, влияющие при сборке и после неё на натяжение спиц, помимо количества оборотов ниппеля на резьбе. А, и ещё закрываешь глаза на факты. Всё это антинаучно, разумеется. И дико слышать от того, кто позиционирует себя как агента царства разума среди толп деградировавших адаптантов, забывших о величии науки.

Насчёт заметности отклонений на глаз -- ты это говоришь по недавнему опыту сборки на дрищёвом Ritchey WCS. И делаешь общие заключения на основании малочисленной и узкой выборки. Более прочные обода отклоняются настолько меньше, что в пределах тех самых 0.2 мм это незаметно. Более того, это сравнимо с отклонениями из-за потерь натяжения спиц при усадке их концов.

Далее, спицы действуют на обод попарно. Учитывая разные (в том самом общем случае, о котором у меня имеется лучшее представление, чем у тебя) значения латеральной и радиальной жёсткости профиля, вполне могут иметь место незаметные ни глазом, ни щупами станка разницы натяжений подряд идущих пар спиц.


Итого.
Твой девиз: "понять -- значит упростить."
Мой ответ: "упростить -- значит не понять."



Погрешность есть, конечно. И её при этом методе измерения полностью не устранить. Но даже моим тенсиометром точность получается не хуже, чем на (хороший, музыкальный) слух. Быстрее, чем на слух. Независимо от грязи, в отличие от "на слух". Вдобавок, на слух не определить абсолютные значения натяжений. А это очень помогает при работе с большой номенклатурой спиц. Устраняет субъективные факторы, вроде тонуса мышц, чувствительности пальцев и т. п.




-- "Это ужасно,-- сказал Пуз Смолу.-- Ты, мерзавец, соскучился по оплеухе? Радуйся, что я дам тебе обыкновенную земную затрещину. Если бы я дал тебе лунную, то при своей легкости ты полетел бы куда-нибудь на Альпы, от тебя только мокрое место осталось бы... А если б я залепил тебе тяжелую солнечную, то твой мундир превратился бы в кашу, а голова перелетела бы прямо в Африку".

(With apologies to Mr. Jaroslav Hašek.)



Ты и тут в своём репертуаре. Не учёл возможность регулярной анизотропии обода, например. Такие обода бывают.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2011 03:02]

А я вот спицы подтягиваю на слух - тренькаю по каждой пальцем, протягиваю. чтоб вибраций не было. ну и примерно чтоб на каждой "си" звучало.....
Че не так делаю?

Пока они чистые (строго новые компоненты, никаких следов грязи), этот метод годится. Особенно если музыкальный слух (у меня он относительный, но не абсолютный). И поставлена техника щипа.

Щипок обычно делают ногтями. А у меня они обстрижены очень коротко. Тут можно гитарным медиатором, но я насобачился тенсиометром гораздо быстрее всё делать.

На слух тоже делаю, когда тенсиометром не подлезть. Но прибор за 1 секунду уверенно показывает разницу, которую на слух я ловлю несколько попыток. Это к вопросу о точности измерений..

ЗЫ
Я не считаю западлом зависеть от приборов, устройств, механизмов, покуда они не требуют выделенного источника энергии для работы. Чем мощнее и технологичнее источник, тем хуже..

ЗЫЫ
В Гринписе не состою. Много думаю о приближающемся Большом Песце. В этой связи мне очень совестно заказывать посылки с воздушной доставкой из-за рубежа. Верите ли, плачу и плачу... плачу и плачу...

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2011 01:57]

Называть вещи своими именами - это правильно.


Мужик мучился ужасно - пару месяцев бегал по сервисам и умельцам. Ни сервис, ни частник-умелец не смогли его осчастливить. Так шо он ишо и спасиба сказал. Да, мои услуги дорого обходятся.


Ай-я-яй... он обозвал мой обод! А как подумаешь - ну и насрать. Обод то отличный. А цена и вовсе фантастика.


Панимаешь, дарагуля, бессмысленное перечисление массы факторов НИЧТО. А ишо точнее - ПУСТОЗВОНСТВО. По сравнению с ПРОСТОЙ логической дилеммой

А прыганье вокруг этого противоречия с бубном и бессмысленными заклинаниями - ничего полезного дать не могет.


В царстве слепых и кривой - король. Хе-хе. LHM+ тому примером.

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2011 08:28]

Да ладно?

Может быть устроить эксперемент, 2 колеса абсолютно одинаковых по компоновке, одно собирает smol, другое Psycho. Ставим на байки примерно одного уровня, так же, как и лвл их владельцев и проверяем.

Иначе, Вы затрахали воду в ступе гонять.


Что за херня, до сих пор похер (с)

А ты не стой раком. Гуляй мимо, если теоретические споры утомляют...


Насильственное осчастливливание приносит бедствий приблизительно в 400 000раз больше, чем внезапное.

Но некоторым нравится:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=104848&...

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=106643

[Сообщение изменено пользователем 02.02.2011 12:47]

Отличный пример. Прокачиваю ей шимановскую гидравлику. Каждую неделю :-D

Зачем так часто?

Как не успею вовремя подлить - так и прокачиваю :-D