За бюджетные вилки [вопросы<>ответы]

сёдня моя очередь побыть лентяем и раздолбаем,
ибо в форуме толком нет разгонов за бюджетные вилки свежих выпусков,
а куда-то там моя уже думать отказывается — в вильках ничо не понима.

имеется оем SR Suntour XCM V2 в малоубитом состоянии.
# вариант перебрать ± упгрейдить а после укатать не хочу, ибо она всё равно останется суньтуром.
впереди зима, ежели вдруг соберусь катать — без переборки она явно змерзнет в ригид.
# вариант укатать и перебрать | выбросить тоже скушно.
основная причина — я, похоже, её не продавливаю своим полётным весом <80кг ; т.е. она мне жестковата.
оптимально вижу сейчас или скорее весной спулить оную в малопользованном состоянии
малобюджетному желающему избавиться от зум браво и т.п. или подобной помершей.

а сейчас хочется чего-то не злобно дорогого
(~200 ойро, больше тратить сейчас не вижу смысла),
помягче, понастоящее и живущего зимой.
80-100мм, слегка активный асфальт и спокойный грунт.
вроде как часть вилок позволяют поменять пружины на лайт, не?.

что нам принесли сети? (кроме, естественно, мертвецов)
1.1. Rock Shox DART 3 weiss 100 mm Canti/Disc mit Remote-Option — 69,00 EUR
и аналогичные они же (все без Turnkey, как я понял)
1.2. Rock Shox DART 3 Turnkey 100mm — 99,95 EUR
подозреваю, что п.1 есть всё замена хвойного на банное.
2. Manitou Drake Comp Forks - Disc Only 2009 80mm Black — £109.91 (~138 EUR) и 100mm Black — £141.19 (~178 EUR)
www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=36...
3. Rock Shox Recon Silver TK Coil Federgabel Modell 2011 100 mm — 155,00 EUR
(тот же TurnKey Lockout)
www.bike-components.de/products/info/p25727_Recon-...
про эти вилки не знаю ны шыша.
4. Rock Shox Tora XC SL Coil 100mm schwarz mit Remote-Option — 139,00 EUR
www.bike-discount.de/shop/k277/a32590/tora-xc-sl-c...
про этe вроде понятно — младшая из настоящих RS. зело тяжолая, простая и довольно надёжная, но скрипит (© mtbr) и опять же Rock Shox.
5. Manitou Match Absolute+ Gabel Modell 2010 (80, 100, 130мм) — 205,00 EUR
про эту мало что известно, кроме спецев (http://sgmtb.wordpress.com/fork-manitou/)
и небольшого треда на mtbr (http://forums.mtbr.com/showthread.php?t=615657&pag...
там рассуждают, что это маниту и новый Absolute+ (типо круто и лучше TurnKey)
6. ??? (чего-то уплыло? мурзики ваще не смотрел, это точно)
7. ждать ещё скидок? если да, то на что именно?

добавлено:
8. (от smol)
Rock Shox Recon SL Solo-Air 100mm 2010 weiss mit Remote-Option 179,00 €
www.bike-discount.de/shop/k277/a35608/recon-sl-sol...
Rock Shox Reba SL DualAir 100mm weiss mit Remote-Option 239,00 €
www.bike-discount.de/shop/k277/a35605/reba-sl-dual...

9. (от Пуз_на_колёсиках, Hlek и Veles … хотя речь была о 2007 года с EТА)
Marzocchi MX Pro Lockout Forks 2009 80mm Disc Only £125.10
www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21...
пусть ещё эта:
Marzocchi 44 RLO Forks 2010 100mm - Black/Gold £160.85 (нет в наличии)
www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42...

каковы мнения?

о! ещё параллельно : рулевую заодно имеет смысл заменить?
(сейчас некая бюджетная fsa) и если да, то на что?
можно даже классом повыше вилки.

кстати, тема скоро будет актуальна,
стоковые поезженные вилки к зиме-весне захочут менять массово
и далеко не все за >300 ойров.

так что вопросы в теме аналогично приветствуются.

[Сообщение изменено пользователем 08.09.2010 07:48]

Я бы на манитушки смотрел.
Матч -- типа акселя, только демпфер сжатия гораздо круче и сальники-пыльники правильные.

Дрейк комп -- более интересная вилка, имхо. В ней платишь за штаны и ноги, а потроха простые. Она легче, и заменой демпфера сжатия, а потом и штанов её можно поапгрейдить до состояния моей минуты с титанки: 20 мм ось, пружина, абсолют+. Ещё и шток стальной, т. е. не страшно за него.

:popcorn:

Или поискать с u-Turn. Ну или же Dart 3.

мне удалить свой псто?

о(т)ставить.

Искренне интересует данный вопрос включая

может тогда сразу так:
Manitou, Drake 2010, Absolute+, 100mm, schwarz, disc — 229,00 EUR
хотя не, демпфер* + старый Drake вроде как дешевле в сумме
* Manitou ABS+ AM Upgrade Kit 2010 — это оно?
www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44...Или поискать с u-Turn. [/quote]Rock Shox, TORA, 302, U-Turn 09 — 159,00 EUR
http://shop.best-bike-parts.de/Federgabeln/Rock-Sh...
но с доставкой не понятно что.

Ога.
код 155982 для дрейка и минуты. Именно такой у меня поставлен.

Для матча другая сборка из-за поршня, а он другой из-за хромолевых ног.
Для вилок мрд другие сборки из-за малых объёмов масла, и вообще конструкция мрд очень проработана, точные мелкие детальки.. напоминает потроха фоксов даже (по вниманию к мелочам).

А потому что на стоковых велах если они и бывают, то крайне редко.
А если и бывают хорошие бюджетные вилки, требующие минимального вмешательства - то по пальцам пересчитать.

Херр Брутт, давайте сразу определимся с минимальным набором ТТХ и ценой бюджетных вилок.

А если по теме, как более чем живой и наглядный пример, могу привести стоковую вилку с GT Marathon Sport (2009) - SR SUNTOUR MAG 32 (она же в оригинале SF9-EPICON RLD 15 Air):
- в одной ноге - прелоад воздухом, в другой ноге - картридж с азотом.
- сальники, к удивлению, показали себя хорошо;
- покрытие на ногах чёрного цвета, по истечении 2000км пробега - намеков на истирание нет.
- никакого эластомера.

Минимальное хирургическое вмешательство (см. фотоальбом Механега-Вредителя):
- замена родной консистентной смазки на жидкую AGIP 5W для мотоциклетных вилок.

Вот эта в бюджете
http://www.bike-discount.de/shop/k277/a35608/recon...
а эта ишо лучше
http://www.bike-discount.de/shop/k277/a35605/reba-...

Надо быть идиотом, шоб куплять тоскливое дерьмо.

:-)
вСуньтур вСуньтуру рознь.
Серии ХСМ и ХСТ - есть тихий ужос.
Ужос-ужос!

Да, я перебирал ХСМ-серию.
Были мысли заменить сальники на нормальные и встроить резьбовую заглушку с ниппелем Шредера для воздушной подкачки. Однако, посчитав количество суетни/расхода деняг/феншуйность колхоза и надежность, пришел к выводу, что среди бюджетных вилок нет ничего лучше, чем купить Marzocchi MX Pro.
Думаю, что тов. Hlek и тов. Veles согласятся по части МХ Pro.

А вот "вСуньтур" Durolux, с учетом его цены и примененных в нем технологий - по отзывам катальцев, отрабатывает свое бабло в полной мере.

Поменять-то позволяют.
Но пружины нужной длины/жесткости/количества витков/внутреннего и внешнего диаметра найти сложно.
Тов. Wolkow искал-искал мягкую пружину для вилок Marzocchi 33 TST2 и Marzocchi 33 TST5 с ходами 100мм. Таких пружин нет на просторах российского и англоязычного интернетов (и, видимо, не было). Мягкие пружины для среднеходных и длинноходных вилок - нивапрос.
В итоге плюнули на пружины и встроили в вилки воздушные клапаны, получив таким образом воздушную пружину.

220-250 евро - это вы называете "бюджетными" вилками?
Имхо, уже сильно ближе к среднебюджетным.

Устал от бюджетов. Утомили они. Унылые имитаторы. Хочу с ходом 150 и шоб плюшевая, мяконькая. Марзоча?

у меня есть Рекон 327 солоэйр и Тора СЛ пружина
Рекон лучше, легче, плюшевей. Имхо, оптимальная вилка. простая как лом и при этом надежная так же.
да, у Рокшоксов традиционно с завода мало масла.
Тора до переборки почти не работала.

Глянь в сторону Рок Шокс Лирик с регулируемым ходом 115-160мм.
Марзоччей на 150мм уже как пару лет нету.
44 серия со 140мм хода, далее уже 55 серия на 20-й оси со 160мм хода.
Так что, РШ Лирик оказывается функциональнее.

А так, Виктор Викторович, я считаю твою "хотелку" стебом и шуткой (зная, какая вилка используется на твоем велосипеде).

Какие шутки, стоит дешовый синтур, из которого уже половину деталей выкинул (эластомер в том числе) и всё равно фуфел. Особо напрягает полная беззащитность перед водой, стоит проехаться в слабенький дождичек, как она каменеет на три дня, переставая двигаться вообще. Блокировка потому лишняя, само блокируется. Что ждать то, за три тышшы новую брал, на столько и работает.

Только весит 2,5 кг.


глядя на цены того, что я хотел себе ставить, таки да, бюджетные они.

3тыра стоит новая Dart 2 - вполне вменяемая вилка, только тяжеловата... ну да не тяжелее дуры люкс.

Для 180-мм ФР-вилки с дропаутами под 20-ю ось очень даже вменяемый вес. Дёртовые 100-мм Марзоччи Dirt Jam вообще в районе 3,3кг.

Да, слона-то я не заметил что-то. Засоседюсь в тему, короче, какие варианты близки к marzocchi 44 ATA 100-140 mm? Думаю на счет вилки на свой wolverine с весом не более 2 кг и без фанатизма в плане ходов.

Я думаю, что с учетом вариабельности использования твоего велика (и его геометрии) надо как раз вилку с регулируемыми ходами.
О!
Rock Shox Pike 454 U-Turn с регулируемым ходом 95-140мм.
Только имей в виду, что там дропауты под 15-ю и 20-ю оси - а это значит что придется собирать новое калисо.
;-)
За более подробной информацией по 454 Пайку - обращаться к Джею Психо.

Именно так, спасибо Механику-Вредителю за изготовление дюралевых пробок.
Лёша, только вилки 33 TST2 100mm (у Кати) и 33LO 120mm (у меня), TST5 - этот картридж на 33-е вилки не ставят :-)

по ТТХ я бы хотел сам услышать.
мои-то задачи весьма простые … хочу поплюшевее под свою массу
возможно с быстроподстройкой жёсткости (правда ровного асфальта я всё равно вижу очень мало).
пока смотрю на комбинацию пружина±масло.
исключаем DJ и прочие специфические модельки
и чуть менее смотрим на вилки с ходом более 120-130, ибо не каждая рама их вывезет (их монно тут обсуждать, но это отдельная подтема)
по бюджету проще ориентироваться на цену в диапазоне >100<~200 ойро с учётом текущих и гипотетических скидок.добавлю в сравнение.
я их видел, но исключил пока, ибо профан, психологически не готов к воздушкам, насколько их сложно настраивать зимой
и насколько реально обслуживать наколенно?похоже это нынешний Rock Shox Recon SL Solo-Air 2010 ?отлично. добавим в листинг:
Marzocchi MX Pro Lockout Forks 2009 80mm Disc Only £125.10
www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=21...
именно о ней речь? как она?

и сразу тогда вопрос :
80 vs 100 мм насколько отличаются субъективно?
(применительно к схожей раме и вилкам одного класса и поведения)

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2010 18:03]