Противоречивость морали и ПДД.

Сегодня перемещаясь на автомобиле увидев велосипедиста и опередив его я выполнил пункт 8.5 ПДД. Когда велосипедист приблизился к моему автомобилю то на его лице явно отразились негативные эмоции. С одной стороны выполнение этого пункта ПДД исключает возникновение ДТП, а с другой стороны может он бы успел проехать прямо до того как загорится зеленый сигнал светофора.

а подробней можно?
я так понимаю что ты занял крайнее правое положение, направо стрелка не горела, а прямо зелёный? так чтоли?

или тупо ему негде было справа проехать когда всем красный горел?

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 19:25]

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 19:34]

Проехать не дал? Ну и где противоречие с моралью?

:ultra:

Тимоха, согласно ПДД ты поступил верно.
Веллера понимаю - также негативно отношусь к поворачивающим направо и прижатым при этом вправо.
Теперь (пробежав глазами пункты) понимаю, что подзабыл я ПДД.
С (.) зрения морали ты, конечно, можешь оставить место для велосипеда. Но тогда, пропустив справа веллера, ты "как бы нарушишь".

Кстати, сейчас специально проглядел http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/ и не нашёл там пункта, где было бы указано ,что велосипед надо переводить по переходу руками о_О. Смотрел бегло, по запросу "велос". Только при движении оного по велодорожке. Если не прав - ткните пункт.

именно так перед мной стояло на красный стояло еще две машины, за мной еще три, из передних первая включен указатель поворота направо, вторая прямо поехала указатель не включен. Светофор без стрелки.

у меня вот это не вызывает негативных эмоций, если конечно это не нарочно сделано.
а если всё в рамках пдд то чего тут возмущаться?
я обычно останавливаюсь за машиной, когда проехать некуда. ну или на тротуар/газон, второй ряд в конце концов.

кстати очень часто водители видя меня стоящего справа сдают влево, иногда сразу если у них впереди место есть, иногда когда движение начинают :-)
когда успеваю - киваю головой - типа спасибо)

А где противоречие-то? Разве есть норма морали, предписывающая оставлять место для крадущегося справа велосипедиста?

А вот ты поди разбери - когда он меня обгоняет и прижимается к борту. Т.е. заведомо зная, что я там сзади, неподалёку, он отрезает мне путь.
К счастью это довольно редко бывает. А вот к тем, кто уже встал так близко, что мне свободно не проехать - я спокоен и поступаю также:
.
Улыбаться не забывай - они в ответ также делают :-) Я ещё рукой машу приветливо в момент улыбки :hi:

Все правильно сделал. Пусть эти велоупячки прыгают по тротуарам.

Бан на неделю. Думать надо, прежде чем писать.

это называется "вы его просто подрезали" :cool:

такое на велофоруме. Здесь вам не тут!

Ну а че тут анализировать... теперь подумай как бы ты отнесся к водителю на месте велосипедиста.
а еще учти что сделал ты это зная что создашь помеху велосипедисту... причем делал это осознано ...
короче специально подрезал так сказать...
свинство...
я бы тебя [нехорошим человеком] назвал... хотя ты и сам знаешь....

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 21:06]

[Сообщение изменено модератором 16.06.2010 21:33]

Действуя по обстоятельствам, я обычно (на велике) выезжаю не перекрестке вперед всех машин, чтобы меня видели. Если первая из стоящих перед светофором - поворачивает, то встаю вообще передней. Если такой маневр невозможен (например, поток уже движется), встраиваюсь на машиной, которая поворачивает и после нее проезжаю перекресток прямо.

Короче, со мной бы описанный фокус не прошел.

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 21:06]

гомесов и педросов на 4ех колесах на дорогах хоть отбавляй(я сейчас не о тс)
господа будьте взаимовежливы!



пропустили бы уж

Аналогично.
Имхо, это самое адекватное.

Да нормально все... А вообще если есть поворот только направо из правой полосы ("по стрелке" на светофоре), а мне надо прямо - в наглую встаю во второй ряд. Ну а если мне на поворот и машина на поворот впереди встала, то ничего страшного... все проедем.

Это не в наглую, это нормально. :beach:

Да я понимаю что нормально, водители понимаю что нормально, даже ДПСники это понимают. А вот составители ПДД считают что это ненормально.... Потому - "в наглую" :-)

Не было бы велосипедиста - не было бы особенностей применения п. 24.2. Опередив его (если велосипедист ехал по пдд - возможно правее) вы ехали в левом ряду, если полосы обозначены, или на левой полосе, если полосы не обозначены. На основании п. 9.1 (количество полос) - правая полоса 1м (для велосипеда), левая полоса 2.5м (для авто). Далее вы перестроились на правую полосу (в правый ряд), но в силу габаритов не умещаетесь в этом ряду полностью и начинаете далее двигаться сразу по двум полосам (двум рядам) движения, т.е. нарушаете п. 9.7 пдд. И если вам до самого поворота ехать еще два авто, то п. 8.5 пдд не говорит, что это положение вы должны занять именно за "два авто" до поворота.
Тут проблема в культуре - для чуваков "сурала" так подрезать заметил норма, в мск - очень редко и обычно региональные номера. У нас мне запомнилась фура 78 региона на Тюменском тракте, которая не стала поворачивать передо мной на заправку, пересекая мне путь на веле, просто притормозила и пропустила меня. ПДД вроде те же самые...

Миф. Какого дтп? При самом повороте надо в правое зеркало всего-то посмотреть. А так реально оттормаживаете и задерживате велера, т.е. создаете ему реалию въезда на перекресток под завершение зеленого или вообще на мигающий. А если перекресток большой? Пересекаемый поток справа стартанет раньше, чем велер успеет проехать большой перекресток... Получается якобы "исключает возникновение дтп", реально создавая все предпосылки для него... В некоторых других странах вы были бы неприятно удивлены выписанным штрафом за такой маневр перед "поворотом"... Но у нас тут раша так что в порядке вещей.

А что мешало проехать в левом ряду и перестроиться вправо только перед самим правым поворотом? Это же так просто, но надо еще раз посмотреть в правое зеркало...

Ну откуда вы этот метр то взяли!?

Такого пункта и нет, просто если ты идёшь с велом по пешеходному переходу, то согласно п.1.2 ты "Пешеход - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску."
А вот если переезжаешь по пешеходному переходу на веле, то ты транспортное средство, и никто тебя пропускать и уступать дорогу не обязан, и в этом случае поведение на дороге регламентируется ПДД в отношении транспортных средств.

:lol: без схемы такое обсуждать противоречиво и аморально

Нифига, он был еще очень далеко сзади (метров за 100) когда я выполнил п.8.5 ПДД так что никакого подрезания не было, просто я остановился по правилам на перекрестке.


Там была разметка, никакой полосы шириной 1 метр размечено не было, только две полосы одинаковой ширины, около 2,5 метров, ехал я по своей полосе, а не по двум сразу. Пункт говорит что нужно это делать заблаговременно а не за сколько метров, я выполнил его еще до того как остановился


Никакого резкого торможения не было, все маневры и торможение выполнялись плавно. В других странах не бывал поэтому сказать ничего не могу.

У меня только два глаза и смотреть они могут одномоментно только в одну сторону - и смотрели они на пешеходов которых необходимо пропускать при повороте а никак не в зеркало. И как раз именно при таком повороте (на самом перекрестке) и происходит наиболее часто встречающееся ДТП с велосипедистом и виноват как раз водитель автомобиля. Если же п. 8.5 ПДД выполнен то возникновение такой ситуации просто исключено.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 00:15]