Учитесь ! на моих ошибках

Чем больше опыта, тем более серьезную ошибку можешь допустить - мелкие уже все пройдены или подсмотрены на чужих примерах, уровень поднимается, но и от ошибки никто не застрахован, а чем выше, тем и падать больнее.

А про глупость это зря. Глупость - это когда есть знание, но в нужный момент оно не используется. В некоторой степени глупостью было бы умолчать об этом случае, но ребята рассказали, предупредили других, для себя сделали выводы тоже - это не глупость, это опыт.
Я уже писал про это, еще в начале темы народ воспринял ее как-то негативно, типа, как же так, надо же головой думать, что за наивность, а ведь суть была не пожаловаться, а другим напомнить или предостеречь, по крайней мере, мне так видится.

насос начнет брать после первого прокола в 30 км от города . ))

[Сообщение удалено пользователем 02.12.2010 20:37]

сколько пройти не лень за день и ещё чуток . )) а как воду залить в камеру и чем ? ротом ? :-D и где воду взять ? п.с. о пользователе ? :ultra:

[Сообщение удалено пользователем 02.12.2010 20:38]

что то не помню чтоб у меня на автониппеле что то выкручивалось . о пользователе заполнить надо имел ввиду я . ))

Знала бы моя мама, в какие ситуации попадал её сын во время походов (в том числе и пвд). Первый поход в шесть лет тёплым летом с ночёвкой в кустах малины в нашем огороде. Первый раз вслух говорю, что это была самая холодная ночевка в моей практике. Всю ночь стучал зубами, но в дом не пошёл.

В 1967 году провалился в ручей по пояс во время лыжной трёхдневной прогулки на г. Котёл. Провалился через 15 минут после начала похода. После смены одежды – холодная ночёвка в одним спальником на троих. Ну, естественно, мне в том спальнике места не хватило. Приобрёл опыт!

Через несколько лет ситуация повторилась в том же районе, холодная ночёвка в одной штормовке с одним рюкзаком на двоих. Наломал дров, сделал тёплое убежище. Снова приобрёл опыт.

Через год в том же районе светила холодная ночёвка, но приобретённый опыт… В рюкзаке нашлась палатка и печка.

Когда сыну исполнилось десять лет, на лыжной прогулке прикинулся пострадавшим. Сыну пришлось самому рубить дрова и разводить костёр. Помнит о той прогулке до сих пор.

В 1993 г. – лыжная четвёрка в Саянах. Целый день шли по промоинам по щиколотку в воде. За день до этого провалился по пояс в ручей при заброске продуктов. Напарник, с которым мы бежали в лагерь, отпал через километр. Через четыре километра добежал до лагеря с костром. Единственная трудность была при снятии варежки – к палке приморозилась. В этом походе это был не самый тяжёлый случай.

Ходили в двухдневный зимний ПВД. Хотел посмотреть сможет ли попутчик развести самостоятельно костёр – не смог. А ведь он уже был руководителем в походе 2 к.с. Хорошо хоть ситуация не была экстремальной.

В этом году поморозил пальцы рук в летнем велосипедном походе по Байкалу, в заключительный день шёл дождь и дул сильный встречный ветер. Ситуация была под контролем – руки грел во рту!

В байкальском же походе. Второй день дождь, сырая трава, греемся движением. Время к вечеру, деревья сырые, ровных мест нет, сухостоя нет, подружка замерзает в сетчатых кроссовках. Бегал бегом кругами по спирали, пока не нашёл сушину. Успел, напилил, нарубил и разжёг. Согрелись, обсушились, сварили первый раз за два дня горячую пищу. (Отчёт чёй-то задерживается!)

Да.
Вы слишком много курите! (С) доктор Ливси, из мультика "остров сокровищ"
Где вы такую траву берете? :-D :lol: ;-)

Беру "малый ремнабор" даже когда еду 1 км до гаража.

ИЧСХ, он пригождается не для вела / не для своего вела.
Ну и "как амулет", это действительно так.


Помню отлично свой первый прокол, когда я еще ездил "без нифига".

Именно из этой темы понял, что надо с собой всегда брать спички и зажигалку. Курить вот бросил, соответственно эти предметы стали не нужны. А надо бы - места много в велосумке не занимают, весят немного.

Ого, есть тема Сергея даже! А где он сам то?

Да уж... Вместо того чтобы внимательно почитать и лишний раз подумать, как подстраховаться, как избежать подобных косяков, что можно ещё с собой взять, что может тебе помочь, человек пишет о какой-то глупой браваде и абсолютно наплевательском отношении к себе и к близким... Да, "о пользователе" не заполнено, жаль... Возникает ощущение, что пишет либо подросток с обострённым юношеским максимализмом, либо человек с чрезвычайно заниженной самооценкой... Ни жалеть, ни осуждать не буду, своя голова есть, пусть сам размышляет о вечном и смысле жизни. :-)

[Сообщение удалено пользователем 02.12.2010 20:37]

Много смертей и увечий начиналось со слов - "Смотри как я умею!". :ultra:

Обидно, что даже в эту тему залез совершенно типичный тролль, которому только и надо, что

А вот объясните мне - за каким нужен такой туризм? Где тут там романтика, авантюра, то ещё там греет душу.

С тем же успехом можно в одного погулять Химмашу или Победе.
Ну не понимаю я.

Вот стоишь, бывало, на полусогнутых в палатке, держишь ее всеми конечностями и спиной, чтобы ее не сорвал чуть ли не ураганный ветер, ливень, как из ведра, холодрыга, и думаешь: "Куда меня к черту занесло? Романтика, блин! Катался бы спокойно вокруг города".
А только возвращаешься в город, неудержимо тянет в степь. Причем, на следующий же день. На пальцах это не объяснить.

Как-то не так ... на них и объяснили в первом посте.

Ок.
Никакая ментальная символическая система не может быть адекватной каузальному потоку, так как ментальный образ всегда существенно грубее события.
Мало того, принципиально невозможно вербально описать опыт, и, соответственно, переживания ему соответствующие, относящийся к еще более высоким планам. В данном случае - буддхиальному, поскольку речь идет о достаточно важной, далеко не локальной жизненной ценности.

Пока *мат* не отхватишь, не будет цели вломить, этих самых, кому-нибудь ещё.
Я правильно понял?

[Сообщение изменено модератором 03.12.2010 13:46]

Нет. Если без дураков хотите понять - читайте:

Говорить -- это называть имена, но говорить -- не существенно.
Вдруг случается то, что никогда не случалось раньше. Видя это,
человек смотрит на реальность. Он не умеет рассказать другим,
что он видел. Однако, другие желают знать и спрашивают его:
"На что похоже то, что ты видел?" Тогда он пытается объяснить
им.
Допустим, он видел самый первый в мире огонь. И он
говорит: "Он красный, как мак, но сквозь него танцуют другие
цвета. У него нет формы, он как вода, текущая отовсюду. Он
горячий, вроде летнего солнца, только горячее. Он живет
некоторое время на куске дерева, а затем дерево исчезает,
будто он его съел, и остается нечто черное, которое может
сыпаться как песок. Когда дерево исчезает, он тоже
исчезает".
Следовательно, слушатели должны думать, что
реальность похожа на мак, на воду, на солнце, на то, что едят,
и на то, что выделяют. Они думают, что огонь похож на все, как
сказал им человек, знавший его. Но они не видели огня. Они не
могут реально знать его. Они могут только знать о нем.

Роджер Желязны. "Князь Света"

Именно по этой причине человек, зачастую, получает опыт лишь сталкиваясь с собственными ошибками, а чужие неудачи, списывает в перечень того, что с ним никогда не случится. В том случае, если случается подобная на чью-то ситуация, что в принципе не возможно, выход из этой ситуации и её последствия - иные.

Боязнь высоты. Среди взрослых людей, боязнь высоты распространена в гораздо большей степени, нежели у подростков. Цена жизни с возрастом увеличивается, то ли потому, что вложено в себя достаточно много сил и средств, то ли от того, что Ты уже в ответе за другие, порождённые тобой, жизни. Значит ли это, что бояться высоты нужно с рождения и до смерти?

Должен ли мужчина, хотя-бы раз в жизни, прыгнуть с 10-ти метровой высоты? Пусть даже в стерильных условиях - в бассейне. Риск - он присутствует и есть угроза смерти. Всё зависит лишь от человека, а не от того, что лежит у него в рюкзаке и на сколько у него дорогой велосипед. Он снимает всё, оставляет велосипед, лезет на вышку, ДУМАЕТ и прыгает.
Зачем он это делает? Нет не прыгает - ДУМАЕТ зачем? А думает он за тем, чтобы прыгнуть и при этом остаться ЖИВЫМ. В тот момент, когда человек оттолкнулся от края, мысли уже ему не помощник - в силу вступает интуиция, приобретённые инстинкты выживания. Инстинкты и интуиция, к сожалению не приобретаются путём слушания лекций - всё ножками, травмами и ситуацией.

Обморожение. Система ценностей современного человека не позволяет ему рисковать материальными ценностями, т.к. они приобретены путём значительных временных и физических затрат. Я не говорю о тех Людях, которые живут в достатке, а о простых людях, о большинстве. Мы не мечтаем о том, чтобы жить, но мечтаем о хорошем велосипеде, мобильном телефоне, компьютере, автомобиле... А всё потому, что жизнь у нас уже есть. Как только возникает реальная угроза жизни, мы начинаем переосмысливать старую систему ценностей и шлём ко всем чертям материальное, спасая ЖИЗНЬ. Бросить велосипед - такой мысли могло даже и не возникнуть.

Ощущения. Человек чувствует, что справляется с ситуацией, а химия процессов организма - помогает ему в этом. Если человек чувствует, что не справляется, то система выводит его из состояния присутствия сознания. Организм не позволит человеку страдать тогда, когда есть ресурс отключающий ощущения. Это означает лишь одно - нельзя полагаться лишь на сознательное "Я". А значит, нельзя быть уверенным в себе на все 100%. Если вы не уверены в себе на 100%, значит риск присутствует ВСЕГДА.

Мне кажется, что я знаю как себя вести, чтобы понравиться элитарной массе профессионалов, но не это есть моя цель. Я говорю лишь то, что думаю, при этом, я не в коем случае не иду в разрез с их опытом и убеждениями - я их принимаю. Но, с точки зрения массы, а я помню себя массой и часто ей бываю - страх потерять жизнь приводит человека к голодной смерти. И не важно, какого типа это голодание - пищевое, эмоциональное или какое либо другое.

Риск - это то, что нами движет. Мы понимаем это подсознательно, при этом, сознательно стараемся максимально его сократить, но не исключить. Если риска больше чем должно было быть, то это, как ни странно, нравится нам ещё больше, не смотря на то, что приходится затрачивать куда больше усилий, чтобы сохраниться.

Самопроверка - экзамен самому себе, на фоне людей прошедших, или, по какой либо причине, не прошедших этот экзамен. Этим и определяется самооценка - на фоне ДРУГИХ Людей. Как определить, завышена ли самооценка, или занижена? Только так - экзамен и сравнение. И, может быть, когда-то, ты сделаешь то, что станет примером для подражания и уведёт часть нового поколения от наркотиков, жестокости и алкоголя в ТВОЮ сторону. В сторону достижения эфемерного РЕЗУЛЬТАТА.

Я лишь говорю - наслаждайтесь СВОЕЙ жизнью и не учите наслаждаться посторонних, о жизни которых Вы абсолютно ничего не знаете. Но если Ваша жизнь приводит не туда, куда вы с ней шли, то говорите об этом другим, чтобы их жизни, не повели их туда, куда они идти не хотят. Несколько сумбурное и противоречивое высказывание, я это понимаю, но там где ясность (известность) - нам ведь не интересно.

Всем доброго дня.

Ещё аспект. С травмами не так всё однозначно. Травматологи говорят, есть необьяснимая зависимость, проявляющаяся почти каждый день, в какой то день все почти идут со сломанными руками, в другой - ногами. Когда то идут почти одни вывихи.
Естественно, определённое влияние оказывает погодный фактор, гололёд и т.п.
Но зачастую прогнозам даже не поддаётся. Есть в природе ещё какие то факторы, учитывать которые мы не желаем, называя их (условно конечно) "да ерунда это всё!"
Тем не менее, травматизм, аварийность, подчиняются сложным, природным алгоритмам, погодные явления в которых - лишь часть и и поводом для отрицания их существования, является извечное человеческое желание контролировать всё а если не может, то делать вид что этого нет, тем более если это не происходит зрительно, здесь и сейчас, а растянуто во времени и проявляется скорее статистически чем практически.
Подобная странная на обывательский взгляд статистика есть не только у медиков, в правоохранительных органах, знакомы с чётко прослеживаемыми "волнами" преступлений, их классификацией, необяснимыми с точти зрения обывателей, но подчинёнными некой жёсткой программе, вынуждающей людей совершать поступки не совместимые со своим здоровьем в медицинском аспекте, либо попадающие под конкретные статьи уголовного кодекса РФ.
Это явление существовало - всегда. В старину его описывали как "чёрт попутал", в наше время приписывают воздействию солнечной сезонной радиации, но воздействие у неё уж слишком избирательно и влияет не только на шизофреников, коими как утверждает мировая психиатрия, являются практически все, только в разной степени тяжести.
Но факт есть факт. Человек (или группа людей) совершает вдруг поступок (или преступление) на который как ему казалось он не способен и оказывается на костылях или за решёткой. При этом не в состоянии толком обьяснить ни врачу не следователю -"Зачем?!?"
Вероятно, у каждого из нас, изначально развивается не только личность но и "альтер-эго", антипод "легальной" личности, её тень, некий бес, толкающий на разрушительные, вредные и опасные поступки. Некий митер Хайд, всегда стоящий за спиной доктора Джекила. Всегда готового выйти на первый план и разрушить то, что долго и кропотливо строит доктор Джекил.
К чему это я? Необходимо знать, что этот бес, альтер-эго, всегда с вами, он всегда ждёт удобного случая и готов сесть за рычаги ваших поступков, лишь только вы расслабитесь.
Потому в черезвычайных ситуациях, опасных травматически или уголовно, знайте, не каждая идея - на пользу, чёртик сидит на плече и поёт "вредные советы". И потому важно пришедшую вдруг идею сначала раскрутить логически до конечных возможных результатов и уж после нажимать "энтер".

:-)

Вообще-то, об этом существует ну просто море публикаций. Например, вот:
http://lib.druzya.org/Astrology/podvodhy/.view-Pod...
Жаль, что многабукаф, и подавляющее большинство ниасилит даже первых страниц, хотя, казалось бы, написано до предела популярно. Просто уже мало кто умеет и любит читать.

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2010 14:06]

долго врубался: кого - ЕЁ?? :-D

Щас читал на "велотуризме" статью, про то как один товарищ в 30-х годах поехал на самом обычном велике, вдоль границ СССР... Готовился он к этому походу 5 с лишним лет, много чего знал и умел и то еле живой остался... Сильная статья, хоть и букаф там охренеть сколько... Советую прочитать тому гражданину, которому так сильно хочется рисковать и без этого ему и жисть не мила... :-)