Выбор велосипеда для города

Почитай СОПРОМАТ, ежели учили плохо.

не желаю больше вести этот неконструктивный диалог, тем более с предпосылками на грубость. У меня свое мнение, у тебя свое. Вот на этом и разойдемся... ;-)

Согласен с Пашей.
Вот пример:

За пример - плюс много. Жесткость - это не только материал, это еще и конструкция.

Наука - это вещь объективная - т.е. не зависящая от "согласен-не согласен".

Согласно "не согласным": труба с бесконечно тонкой стенкой (без стенки) имеет бесконечную жесткость.

Верую! Ибо абсурдно. Алилуйя!!!

сам то понял, что сказал? На картинку на примере посмотрел? логику включил?

Разъясни убогому. Вроде на раму это не похоже?

Т.е. снятием металла добавили жесткость :-)


А какая разница рама или не рама? Принцип то один...

Хде снимали? И с чем сравнивать?

Или ты полагаешь, что этот кинжал жестче, чем болванка из которой его выточили? Т.е. при равной нагрузке деформируется меньше?

Рискуя вновь нарваться на обвинение в невежливости, посоветую все ж ознакомиться с азами сопротивления материалов. Ибо ученье - свет.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2008 20:38]

Про такой термин как "ребро жесткости" когда-нибудь слышал?
Речь идет не о жесткости материала, а о жесткости конструкции.

Этот кинжал жестче, чем равная или даже немного превышающая его массе плоская пластина того же периметра.
Тетраэдр той же массы, может и будет еще жестче. Но интересует все же функциональная конструкция.

Вот-вот. Речь идет о вполне определенной конструкции - трубе велорамы. Хде ты там ребро жесткости видел?

Причем утверждалось, что при уменьшении толщины стенки этой трубы жесткость может возрасти. Что есть полная фигня.

Так вот, уменьшение толщины стенки (если не по всей поверхности, а в отдельном месте), может выполнять ту же функцию, что и дол на клинке холодного оружия: уменьшение веса с добавлением ребра жесткости.

оба правы ) Просто в первой цытате речь про объёмы, а во второй - про массы.

Только мне кажецца, что канавка на лезвии сделана не для облегчения лезвия без потери жёсткости, а тупо кровосток.

Насколько я знаком с историей холодного оружия, кровосток - это термин придуманный позже и человеком, не знающим истинное назначение этой канавки...
Могу, конечно ошибаться, надо со знакомым кузнецом поговорить, уточнить.

Насколько я понимаю, облегчать лезвие имеет смысл для длинных лезвий (много материала) и для рубящего оружия (круговое движение).

А для колющего оружия с коротким лезвием гипотеза о кровостоке вполне правдоподобно выглядит... логика такая, что раз лезвие короткое, то вероятность поражения важных органов меньше, чем у длинного колющего, так пусть хоть у жертвы будет шанс истечь кровью.

Не может. Да и на клинке этот желоб жесткости не добавляет.

Да... сопромат это не про вас. Почитай всеж о моменте инерции сечения балки и его роли в прочности (жесткости) этой самой балки.
http://sopromat.org/info/

а как на счет сечения ? по весу пластина будет явно тяжелее

так вот жесткость не прибавляется ,а снижается масса

пример труба и пруток равного диаметра будут нести одинаковую нагрузку
но при условии равномерного распределения нагрузки и чем стенка
трубы тоньше, тем важнее условие распределения нагрузки......

пример второй стрела крана в виде фермы будет нести нагрузку даже
больше ,чем такая же по сечению из цельного куска , но при условии
если какой ни будь умник не загнет или сломает хотябы одну растяжку......

поэтому стенки труб подбирают таким образом, чтобы возможнослучайное
(именно возможнослучайное те предсказуемое) точечное усилие не приводило к мгновенному выходу конструкции из строя......

потому велосипеды и отличаются весом исходя из возможности противостоять точечной нагрузке

пример, если по батинговой гидроформированной раме шарахнуть молотком,
ее можно выкинуть , а вот ашанобайк такой удар выдержит

и кстати жесткий - это не значит прочный , жесткий -эт как правило хрупкий
и то что ашанобайк выдержит удар молотком не означает ,что он не согнется
от хорошего дропа,,,,, потому как важно не только сечение, а еще и материал,а материалы ,чем прочнее и жестче ,тем
дороже.......

[Сообщение изменено пользователем 27.09.2008 00:29]

А против этого я не возражаю. С мааааленьким дополнением: жесткость снижается тоже. Это точнее, чем "не прибавляется".

Остальной же текст к делу отношения не имеет. В исходной дисскуссии не обсуждались "прочие" последствия снижения толщины стенки трубы рамы. Да и замена материала стенки тоже не рассматривалась.