Модульный европейский нарезной карабин-деньгосос. Способы борьбы.

Фирменная пластиковая цельная ложа к R-93 стоит около 50 тыс. рублей.
Стальной кронштейн к нему стоит около 20тыс. Да и сплавной тоже дофига стоит.
Не завидуйте, многие из вас и сами в таком же положении - вынуждены покупать к европейским карабинам дорогущие кронштейны (и только самые хитрые покупают оружие с оглядкой на амерский оружейный рынок - там море всяких кронов, лож и причиндалов, но все же не для каждой модели оружия).
Мне в свое время очень хотелось поменять раздельную ложу Блазера на цельную. Но я ж денег не штампую, сам-то карабин достался случайно, а уж прибамбасы к нему стоят совершенно невыносимо.
Итак, морская фанера из Икеи (или где там ею банчат), импортный ПВА, какая-то хитрая разновидность, и вуаля: перед вами два варианта самодельных лож для R-93: тяжелая спортивная и охотничья облегченная.
Кронштейн на фото тоже самодельный, стальная база а сверху плюсом - амерская планка вивер для Тикки. В работе лежит пока еще брошенная сплавная база от Мака, к ней сверху будет поставлена тоже сплавная планка вивера, получится второй, охотничьего назначения кронштейн.


За 50тыр таких лож можно наделать штук шесть, а то и больше. Они потребуют только сделать грамотный беддинг, и все.
Вес карабина с матчевым стволом , стальным кроном и Люполдом 8-25х50 получился 4,2кг. С тяжелой ложей он весит 6,5кг.
Можно предположить , что, с охотничьим стволиком и прицелом-загонником на сплавном кроне, вес карабина будет около 3,5-3,7кг.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 13.01.2011 22:45]

Вот оказывается что ты сегодня строгал!! :-D

я с таким карамультуком на охоту бы не пошел :-(

почему?

Как на практике данное ложе себя ведет? Сколько выдержит?

Хм. А как себя может фанера вести? Так себя и ведет.

http://izhmash.ru/pix/products/weapons/sv982.png

http://uralshooter.ru/forum/index.php?action=dlatt...;topic=1719.0;attach=8747;image

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 11:20]

А почему под спусковой крючок выборка?
Проще было сделать?

Район перехода возле рукоятки - традиционное узкое место. Везде, где есть вырезы или отверстия, происходит ослабление конструкции. А тут весь бок сплошной, без вырезов, поэтому нет снижения прочности. С данным карабином вообще проблема - это внутренний магазин. Стало быть, ствольная коробка толстая (широкая), а для толстой коробки нужна еще более толстая (широкая) ложа. Учитывая, что ставилась цель значительно снизить вес карабина, получается замкнутый круг. Вот и было предложено такое решение - несколько слоев на левом боку оставить цельными.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 14:12]

Хоботов, это банально (С)

Родная версия этого винта, с пластиковой тактической ложей и отъемным магазином называется R93 Лонг Рэндж Спортер - грубо можно перевести как Охотник-Дальнобойщик. Учитывая, что мы живем на Среднем Урале, где условий для дальних выстрелов на охоте практически нет, то ... то Вы бы с таким карамультуком на охоту не пошли...


Хотя, есть еще некоторая возможность использовать данный ствол на охоте, по его прямому назначению. Но это в Ростовскую надо будет ехать. На наших же охотах, действительно лучше бы поставить обычный охотничий стволик, по-легче, по-разворотистее.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 14:32]

Очень интересный отчет.
Дмитрий, несколько вопросов, если позволишь:
1. Кронштейн, как мне видится, не быстросъемный, да?
2. Его стальная база - тоже самодельная?
3. Сохранил ли карабин свою модульность? Т.е. не требует ли пристрелки после снятия и установки ствола?
4. А как со сменой лож? Достаточно поправок или придется перепристреливать?

Крон, именно на этот псевдо-матчевый ствол специально сделан небыстросъемным.
База этого крона точилась в ЕКБ из стали по образу и подобию сплавной быстросъемной базы Мака.
Карабин сохранил свою модульность, стволы и ложи можно спокойно менять местами. При этом используется одна и та же ствольная коробка.
Перепристрелка ради охоты не требуется, поскольку при смене ложи связка ствол-прицел сохраняется. Ради дальних выстрелов скорее всего понадобится ввести небольшую поправку, но я это еще не проверял.

Вообще философия R93 примерно такая: купил к карабину дополнительный ствол - купи к нему и новый прицел. Если грубо, то сколько объектов охоты - столько и стволов, и сколько стволов - столько же и оптических прицелов.
Европейцам проще...

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 14:59]

+100
По первости попытался обойтись одним прицелом для .308 и 9.3.
Получилось, казалось бы, классно (поправки пришлось вводить только по вертикали), но только пару раз - в очередную попытку что-то попутал и пришлось перепристреливать в полевых условиях. Да что-то так непросто далось, что патронов едва хватило на охоту :-D
Теоретически - все работает, но на практике - рискованно.
Поэтому забил на универсальность и к девятке теперь лежит загонник. Лежит в ожидании крона.
Потому и вцепился в тему :-D
Реально сварганить быстросъемный крон? А если реально, то нельзя ли обойтись без вивера? А то прицел взлетает над стволом на лишние мм 5-7, кажется.

Согласен со всем, кроме одного.
После каждого мех. вмешательства ствол необходимо перестрелять и на задание с апгрейдом идти уверенно.

Реально. Сделать низкую базу тоже реально. В моем случае и база и планка максимально толстые, бо я и так замотал мастера этим заказом совершенно: у R93 хитрожопая посадка кронштейна (надо же как-то у покупателя еще денег отжать - за фирменный крон, блазеровцы весьма изобретательны не только в конструировании оружия,но и в маркетинге), требуется все посадочные узлы выполнить очень точно.
Тем-то и рулит вивер, что выбор планок огромный, колец к нему всяких разных масса, на все вкусы и кошельки. Блазер, соответственно, принципиально не ставит низкий вивер на охотстволы - типа моветон, слишком дешево для покупателя получится.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 15:18]

Мы же не о попадании в копейку на сотне метров гутарим, а о применении на охоте. Я по косуле разок попал аж на 20см левее точки прицеливания(!), на дистанции около 120м, и ничего, с мясом был.
Так что все танцы с точностью начинаются от печки, сиречь от определения объекта.



[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 15:32]

да ставит, кажись :-)
http://cgi.ebay.com/Blaser-Weaver-Style-Fixed-Moun...



Все же не согласен я с таким корыстным посылом производителя :-), вот как раз точность изговтовления и может стоить тех денег.
Было приятно, вообще впервые взявшись за нарезняк, самому установить прицел и первым же выстрелом прислать пулю в А4. Если бы хоть что-то в комплексе было не таким точным и качественным - вряд ли получилось бы так легко и сразу :-)
Дмитрий, если откровенно - крон местного изготовления, с кольцами, притертый, "под ключ" - ставь и стреляй, обойдется значительно дешевле 14-и тысяч рублей? :-)

Это у них вивер-коротыш, только под коллиматоры.

Насчет кронштейна - не знаю, что еще скажет мастер. Много всяких условий.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 18:09]

Прмктика моих охот показала . что оптика нужна только в определённых случаях.Хочу коллиматор! Только не сбивая Маковские призмы и не перенастраивая кольца...Есть ли возможность на Тикку.типо того-

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

хм... Не спора ради, но... По-моему, это стандатрная база, просто не под кольца, а с вивером.
Вот здесь:
http://stores.ebay.com/Euro-Optics-Ltd/Other-/_i.h...
хорошо видны пропорции. Судя по посадочным местам - ровно та же длина базы, что и у "окольцованных" быстросъемников. А на один из таких у меня вполне себе влез немаленький nicon 2,5-10х50.
Впрочем, не суть, цену это не меняет - блазеровский вивер тоже недешев.
Поэтому и интересны альтернативы.

ps сорри, подправил ссылку

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 18:23]

Считается неприличным, точнее неправильным, когда прицел приходится ставить так, что одно из колец вплотную примыкает к узлу поправок прицела. Именно такую постановку можно наблюдать на блазеровских и маковских кронштейнах для R93.
Вот пример на фото:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

так нельзя делать кроны, это натурально кража возможностей. Посадочные габариты у прицелов разные, вынос от глаза тоже. Из-за короткого крона часть мирового ассортимента прицелов просто отсекается из рассмотрения.

Теперь про изготовление чего бы то ни было на заказ.
Вы знаете особенности законодательства РФ. Мастер тоже знает. Вряд ли его заинтересует возиться с самим оружием, сверлить и т.д. Он ложу-то мне сделал по размерам безномерной коробки (один из плюсов оружия Блазера), а мне потом пришлось доводить все до ума, подгонять, беддинговать, поскольку я не имею права мастеру оставить ствол ни на день, ни на час.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2011 19:33]

Собственно беддинг. Ложа готова к работе.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ну уж и нельзя... По-моему, что действительно нельзя, так это обвинять серийное изделие в том, что оно не подходит под все возможные варианты прицелов и стрелков.
Вот, например, еще один вариант установки прицела:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

это не R93, а проблема та же - механизм поправок тут тоже уперся в кольца. Вылет уже не маленький, но владелец говорит: "придвинуть бы еще на пару сантиметров", так ему удобнее было бы вкладываться.
Так в блазере ли дело? Нет. И не в МАКе. Может ущербна сама система нераздельных колец? Тоже, думаю, нет.
Ущербно, повторюсь - серийное изделие, которое подразумевает некие усредненные параметры.
Любой частный случай - особенный прицел, особенности строения стрелка или его привычки - заставит что-то менять. Винтовку под себя, или себя под винтовку.
Ваш путь - первый (уважаю способности и возможности), мой - втророй, и никакого заговора производителей. :-)

Насчет заказа - я бы ограничился только кроном, ложа меня вполне устраивает. Но напрягать не буду, конечно. :-)

Ога. Есть только ловко расставленные дыры в ассортименте, в которых мечутся незадачливые покупатели :hi:
Насчет заказа - нужен образец, мастер же не волшебник

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2011 17:49]

логично. :-)
Но смогу предоставить только по окончании сезона, т.к. девайс активно используется.
Если до тех пор не сподоблюсь на фирму - подниму этот вопрос в марте, хорошо?

Оk.