Муки выбора.

"В.Б. Слободенюк в своей книге «Охотничьи дела (хроника судебного опыта)», рассказывая о милицейском произволе, приводил пример незаконных действий сотрудников УВД Кировской области, взимавших с рядовых охотников деньги за контрольный отстрел карабина, и делал следующий вывод: «Приведенный пример наглядно демонстрирует отсутствие активной гражданской позиции у российских охотников, их неспособность к юридическим действиям. Причем даже в тех условиях, когда рядом находится охотник, сопротивляющийся произволу. Пока так будет продолжаться-то не закон, а многочисленные чиновники будут диктовать правила поведения. Поэтому в таких или им подобных случаях я лично усматриваю не вину государства, а вину граждан»."
Вот тут просто + мильон... пока люди, зная свои права и обязанности, т.е. закон, не начнут ставить СМ на "место", до этих пор СМ беспредельничать и будут. У нас ведь как - "незнание, не освобождает от ответственности". Т.е. не знаешь закон - заплати.

может один раз разобраться, что б потом в верблюдов не играть?

Согласен с тобой на 100...

Серега, не приучены они к этому, вернее большинство не приучено... а теперь представь, что большинство СМ, кто на земле работает, из этого поколения... вот тебе и результат - мы закон знаем через пункт, а они то вообще через статью... и кто кому должен доказывать, что он не верблюд?...

Вот и я про тоже, только разобраться не как в детском саду, а со ссылками на нормативные акты. Я свое мнение высказал и считаю подтвердил его действующим ПП814, могу ошибаться, по этому предлагаю привлечь к этому юристов.

:-D
так я только за! :-) :hi:

А зачем вам всё это надо? Это же чистой воды самоутверждение в споре. Кто кого переспорил, то и круче.
Ну не трогают нас на дороге и в троллейбусе с зачехлённым оружием и слава богу! Чё ещё то надо? Чтоб начали трогать? :-D
Вроде все взрослые уже :mad:

простите....
а тема разве про бумажки была?
человек про ружья спрашивал! :-D

А если начнут??? Что тогда? На какой нормативный документ тогда ссылаться?

уж лучше знать, чем догадываться.

я не спорю, я хочу понять лично для себя как минимум, и как максимум, что б форумчане знали свои права, как владельцы оружия. вот и всё. :-) а то как выясняется "а мужики то не знают"(с)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот просто: + мульон. :-) Вы знали, я знал, знал еще кто то...
Теперь пусть знают ВСЕ :ultra: :-D

Надо отдельную тему и в FAQ

плюсы по миллиону. :-D :-D :-D
у меня в целом по закону об оружии вопросов нет, но есть один большой вопрос к одному важному моменту:

"" 77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц."

берем простой пример: едет гражданиН в машине, везет 401 патрон - понятно нужна бумага из лро, она есть - все в порядке.
едут гражданЕ, 3 человека, у каждого по 200 патронов, допустим одного калибра, хотя про калибр в законе ничего не сказано, итого 600 патронов.
собственно вопрос - нужна бумага из лро или нет?
вот один СМ может не придраться, раскидав по 200 патронов на каждого, вроде все по закону , а другой скажет - факт наличия перебора есть при транспортировке? - есть, бумага из лро есть? - нету, к тому же дословно в законе указано гражданЕ.
значит составляем протокол и опять мешок работы для юристов?

вот что собственно интересует.
воистину, в России законы - что дышло, в какую сторону повернешь, туда и поедет(с)
:-)


[Сообщение изменено пользователем 05.07.2010 14:18]

1 патрон надо просто заныкать :-D
а в целом, тут можно даже без юриста обойтись - общее количество патронов на количество человек не превышает нормы перевозки, установленные законом. при условии, что у каждого есть лицензия. вот если вы втроем везете 1201 патрон, то тогда да - протокол. без вариантов.

ну хорошо, если так. :-)
я граждан с лицензиями и имел ввиду.:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2010 14:33]

Я бы тоже за отдельную юридическую тему тему. Выложенные в теме писма МВД известные, и они подтверждают возможность транспортировки оружия гражданами, но не дают ответ на наш спор - цель транспортировки.

двухмиллионный плюс.
да и на мой вопрос хотелось бы услышать мнение юристов - между написанным в ФЗ черным по белому ГражданЕ Российской Федерации есть большая разница относительно ГражданиH Российской Федерации, по тому пункту, который у меня вызывает вопросы.
стражи порядка и юристы всегда аппелируют именно к Букве (не постесняюсь выделить), закона.
закон же наш расплывчатый, никакой конкретики, его можно трактовать и так и так, кому как хочется.
на этих трех китах и держится вся юриспруденция - обвинители, защитники и судьи.
и хорошо мне вот рассуждать, в теплой квартире, сытым, перед монитором - а когда начнет в темную холодную осеннюю ночь замерзшему, голодному и грязному мне инспектор на посту излагать Буквы закона, пусть даже эта брошюра ФЗ будет лежать в бардачке, и что ты ему докажешь - он действует по Букве, и будет прав, а там хоть в Гаагский суд потом пиши.
Ps: отец у меня ведро клюквы сюда мне вез, с Коми, мать собирала - это ведро тут, не знаю, пусть грубо 300 руб. стоит на шарташском рынке - остановили ночью старика на посту ДПС в Кудымкаре, это нынче Пермский край, раньше Коми-Пермякия, устроили шмон, и найдя в багажнике ведро клюквы запросили документы - с сельсовета.
отец вообще прифигел, грит мол что творите, день на болоте ходили чтоб это ведро собрать, какие еще в жопу документы? - старший поста приказал отпустить его, и он дальше поехал.
захотят докопаться - найдут и основание и 100 причин. как в том аэропорту, еще и повышение за заслуги получат.
поэтому юридическая тема была бы исключительно полезна.
все чистое имхо.


[Сообщение изменено пользователем 05.07.2010 21:30]

В током случае, давайте напишим коллективное письмо в МВД с просьбой разъяснить! И Заказным письмом с уведомлением..

Не надо ничего выдумывать ,всё это нужно отправлять в ФАК в том числе и про адреса охот хозяйства.
А вот тему про покупку-продажу собак выделить отдельным файлом..Сейчас начнётся сезон и тему про щенков забьют всякими историями...А это вообще отдельные темы....И они как раз про охоту, про нас с вами и наших помошников.
а вот купля-- продажа это нужно ....Может кто то не понимает но потом дойдёт....что ветку отдельно нужно....

Думаю в МВД есть сайт, можно электронкой. Но хотелось бы услышать мнение юристов, лучше теоретиков, а не мнение ведомства т.к. должностные инструкции и приказы могут быть не совсем законны, что часто бывает.

Можно и электронкой. Юрист нужен что бы грамотно составить письмо, с ссылками на существующие законы и перечнем вопросов с просьбой разъяснить их.

Эх, наполучал минусов.... :-) За собак , друзей наших ..это в доблесть! ;-) За них стоял и стоять буду!
Я и за добытых зверей получал....Значит не ровнодушен охотник наш к теме то и собственное мнение имеет не аморфное..... :-D

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2010 00:32]

Да про собак уже говорили и не раз, Только модеры спят и не прислушиваются к мнению людей!!!!