Кому нить хочется хорошего дратхаара??

:-D :-D :-D
да зачем такие отчеты как при второй мировой :hi:

+ мильон. :-)
заведу тоже собак, из тайги-деревни в молодости уехал, а дом тут строить в пригороде - только сейчас смог себе позволить.
и то раздражает плесень эта вся - тому подай, тут купи, сдесь пошли, даже за участок, выразиться бы старым русским добрым словом - да этикет не позволяет.
свинство, а не своды, и законы.:-)
а диванную собаку - нехочу - с притупленным наглухо нюхом и слухом.
по себе сужу - раньше сам не курил не пил до 20 лет, пока перед дембелем первый раз не зарянулся цигаркой, лося в темноте за 30 метров нюхом чуствовал - вонючий сцуко, до ужаса - как комяки говорят воняет му руптой, дословно земляной болотиной.
му син у них например - дословно земляной глаз, трясина по русски.
собаки в среднем чувствуют 50 тыс. запахов, только одна порода чувствует 70.тыс. - это спаниели, почему их в основном и пользуют в госнаркоконтроле.
медведь - тот различает 200 тыс. запахов.
говорят он злопамятный - ничо он не злопамятный, просто нюх у него хороший.
если ушел от чела подранком и выжил - конечно его запах он всегда различит - пусть пройдет за всю его жизнь в ареале его обитания 500 человек, но не 200 тыс. же, он же не в каком-нибудь Тобольске живет, чтоб этот запах не узнать.
Влияние города на нюх и слух собаки сказывается в разы.
это известные мне цифры, яндекс не лопатил - может и новое сейчас есть, если кто приведет другие доводы - с удовольствием выслушаю.
а с Рафизом я бы пошел на охоту. :-)

ай-ай-ай, Леха.:hi:
нехорошо со старшими ругацца.:-)
помню полгода назад фильтранув ганзу, интересно было выслушать мнение народа по некоторым вопросам иномарочных огнестрельных механизмов, решил сдесь фильтрануть - и самый ярый противник ищется - Леха.:-D
но, нынче Леха сам влился в их ряды. :-)
я сам когда-то был в молодости таким оппортунистом - но со временем приходит опыт, мудрость, степенность в конце концов, и взгляд на определенный вопрос может поменяться кардинально в силу того опыта, который имеется за плечами.
зато в Лёхе есть стержень!:-)
единственное не согласен в чем с Рафизом - ну ладно, собаки собаками, гены-то-се, а куда-же деть общечеловеческое утверждение что "на детях гениев природа отдыхает", м? :-)
взять даже недальний промежуток времени - послереволюционное 17-го года прошлого тысячелетия - ведь там потомственных-то мастеров и вовсе на корню не осталось.
но появились абсолютно с нуля с чистыми генами рабочих и крестьян великие ученые всех отраслей и наук - на изучениях которых до сих пор жиждется не только наше гос-во, но и полмира донорных стран.
да взять того же Ломоносова - какой он граф, сын рыбака-помора? - в 30 лет пошел пешком по пояс в снегу за х.з сколько км в школе учиться, но лучше его не нашлось во всей сваре мира потомка голубых кровей.
ну ладно, пусть не в 30, в 19 или во сколько там в первый класс пошел, а в 30 уже всю таблицу знал.
и самое главное, исправлю ради этого сообщение - опять же где его потомки, Михайла? в каких замечены трудах или изысканиях?
так что тут много спорных вопросов. :hi: :-)


[Сообщение изменено пользователем 21.06.2010 20:37]

Рафиз ты не до понял, мы не нападали а просто высказали СВОЁ пусть и дилетантское мнение, да и не тот это форум на котором можно предлогать купить элитного щена, 80% участников все межсезонье копят деньги для того что бы взять лицензию на козу или кабана на 2-4человек а у оставшихся 20% уже давно все ровно и они знают где и по чем можно взять то что им необходимо, так что зря ты на 66го так. :-)

:lol: У Ломоносова дочь была...а породу кобель улучшает...Капицы например...у многих гениев и детей то небыло..а если и были то проматывали папины капиталы (Демидовы сами себя извели а вышли из крестьян туда же и вернулись)...а собаком проматывать нечего...так что тут вопрос не спорный...

А вот здесь не совсем так....Если собаками не заниматься....то в оконцовке порода сойдёт на нет!

a116-116a . а почему Вы считаете что у собаки в выводке все гении?
их там тоже нет - к Вашему сведению.
из помета если есть - то 1-2. остальных - в ведро с водой.
так выбирают таежники.
мне просто интересно - научите меня выбрать из помета в 6 щенков - кого из?
с ув. :-)

Я вовсе так не считаю...где вы это увидели??? Собаками и занимаются чтоб они не сошли на нет..а не так..от рабоче крестьянской пойдет...а кто мама кто папа пофиг...

да просто таежникам больше и не нужно...вот и топят..а кого топят и сами не знают..оставляют кого нужно..кобелей либо сук...вот и все т.к при рождении они все одинаковые..и ни чего не определишь толком...попробую научить...выбирать для начало нужно родителей...родословные..рабочие качества родителей...рабочие качества щенка определить сложно в таком возрасте..психику примерно можно..понаблюдай за щенами..за их игрой..кто активный...кто напористый...обрати внимание на голову...морда широкая..голова крупная..костяк...тобишь груть пошире..лапастый...на спину смотри...чтоб горбатой небыла...с шерсть сложней...с возрастом собаки сильно меняются...вот..примерно так..

согласен, но это у нас, тут.
а это-

я видел там где люди живут с собаками, например 4 месяца в избушке - в сентябре поднимаются по реке, лед прихватывает реку, и на лыжах к 31-му декабря приходят за 100 км из леса.
там нет такого - чтоб помет разбирать для забавы. им нужны рабочие лошадки, а не экстерьер среди интерьера.
1-2, остальных в ведро.
я не сноб, просто излагаю быт народа, среди которого жил.
и не более, мне от этого ни жарко не холодно.
с ув. :-)

Зря так.....кто мама кто папа - важно.....Но не будет дворняга лося искать и утку подавать....сложно научить.....И кто блатует , мол вот , есть..там гдето ...Да ничего нет! Ну не станет негр белым -никогда! Так и здесь ну даже если и научите тапки приносить , ну и что это , что охотничья собака?
Пример : Шёл с сеттером охотник, с ружьём, по пути кидал палочку....
Кинул палку в кусты, собака туда а от туда кабанишка...охотник передёрнул и взял секачёнка....пришёл в общество и говорит: Я из под своего сеттера кабана взял....а вы тут , крови , притравки....лайки...
Мы ему доказывали ( устали) , что он бы и без него бы взял.....бесполезно.
Так вот главное для охотничьей собаки -это поиск , будь то легавая , гончая ,лайка....Только потом уже идут -отношение к зверю , вязкость и проч....Дворняга не пройдёт и первый экзамен.

Не надо говорить за всех. Знаю не мало у кого с деньгами нормально, они посещяют наш форум но не светятся...
А форум для того и существует чтоб любой сюда мог зайти и узнать всю информацию которя его интересует!
Ещё раз повторюсь что полностью согласен с

Просьба к Модератору прислушаться!!!!!

[Сообщение удалено пользователем 21.06.2010 21:45]

ну чтож, я уважаю Ваше мнение. :-)
но Вы глубоко заблуждаетесь, по двум пунктам:


это общепринятая теория, что самый крупный щенок - самый лучший, что раз он всех двинул и больше всех наелся - значит лучше всех.
да он может быть самым оцтойным, из всего помета.
спецы смотрят по многим принципам щенка, при выборе, начинают с нёба.
ну и многое другое, заканчивая когтями.
и это не значит - что это будет самый крупный щенок из помета, да и вообще из этого помета.
я не хочу спорить - мне всегда интересно узнать что-нибудь для себя новое. но нового для себя собственно от Вас, a116-116a , я так и не услышал.
с ув., и без всякой каверзы.
:-)

О Господи Вы чего же сравниваете разных собак...кто же ровняет драта с лайкой...и задачи то у них разные..и среда обитания...и как же ваши таежники выбирают 1-2е рабочие лошадки??? У них что..на лбу написано...или копыта есть....Может научите??? Или Вы думаете что у нас не рабочие собаки???

Сосед у меня с Якутии. спросил его как то как вы там собак выбираете? Он мне ответил .
Вначале на пенёк всех, кто упал в ведро, почему? Собака должна чувствовать опасность, безбашенная не нужна. потом всех оставшихся с собой, в лес. Оставшихся себе или знакомым. Как то так..

не знаю, но я бы как дилетант непременно и с лаечником выбрал щенка дратхаара из помета.
пусть он выбирает по своему - но это больше вероятности что будет собакой. :-)

Было сказано про психику...а не про то что он всех двинул...и про костяк..а не про то что он самый крупный...у меня у самого не самая крупная сука....а какое у нее небо мне как то все равно...ну и про когти хотелось бы услышать от вас чего нибудь новое...сответственно это без каверзы...с уважением..

[Сообщение удалено пользователем 21.06.2010 22:10]

У нас два эксперта и половина серьёзных кинологов мониторит...
Пусть они скажут....
кстати таёжники истребляя помёт за ненадобностью и оставляя только по им видимым качествам... тем самым даже не осознавая это , проводили крутую селекцию..Об этом ещё Ширинский -Шахматов писал в своих очерках " За зырянскими собаками"

прекрасно.
про этих собак я и имел ввиду, зырян при царе - коми- при совдепии.
зырянин - "зыртöм морт" - дословно лопатой откинутый человек.
помесь народов фино-угорской нации с новгородцами, которые бежали от ига, да и от царя и власти на вольные просторы.

ну я как не заводчик, могу сказать что зыряне например в первую очередь сморят на нёбо - там у щенка идут поперечные полосы, у кого-то 7, у кого-то 6, у кого-то 9. ищут с 3-мя.
про когти - ищут по цвету.
за шкирку поднимают - смотрят как верещит.
да многое другое.
это как чукча, который пришел на базар за бусами, так же и коми - выбирает собаку.
но если не работает - у них разговор короткий - в петлю, а шкуру на шапку, унты, или телогрейку.
такова философия тех таежников. :-)


[Сообщение изменено пользователем 21.06.2010 22:03]

Сергей, дык у меня тоже тьфу тьфу тьфу не кашляю особо, но все что мне нужно я знаю где взять и к кому обратится, но так же знаю людей про которых писал. ;-)

а вообще интересная тема, про собак. :-)
да и форум отличный, исключительно позитивный, зараженных людей одной идеей. :-)

у немцев правильная система отбора с ВИМ и осенними ипытаниями , а наши диплоы на 90% работа натасчика, конечно если у собаки первые дипломы со стойкой и несколько и под разными экспертами, тут уже не только натасчик но и природные данные.

Только часто потом из тайги в Екатеринбург за щенками едут.
Вторе спросите у промысловика любого сколько у него за жизнь собак перебывало и сколько из них выдающихся.


Не рабочих дратхаров я не видел и не слышал.
Ярику года два было на испытание его однопометницу привезли, хозяин не охотник , собака на охоте ни разу не была но сразу сработала на диплом по утке.
А команду спаниелей на межпородных состязаниях всю сняли - то с суши неподают, то своды , то из камышей.

Реально ходящих со спонами- по пальцам можно посчитать...
Все немецкие породы выведены с определённой чёткостью и иреально для своих целей . Так что не рабочих там нет Будь хоть Драт , Хоть Курц хоть Ягд ...да хоть немецкая овчарка....у всех свои задачи....
У нас же Борзые и лайки с гончаками а так же русские споны...Сейчас все притрагиваются к селекции....и это пагубно влияет на породы.... :-(
Были времена когда лаек выдавали по записи и только промысловикам и только передовикам производства....Теперь любой Петя взяв пару дипломов на состязаниях продаёт щенков от " рабочих" собак.Вот поэтому мы и пишем : Люди , если уж берёте собак , так берите у проверенных, охотчих людей...А цена себя окупит...точно говорю вам.

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2010 00:05]

Может я чего то непонимаю.... О чем речь? Когда я был противником иностранных ружей? (не путать с турецко-итальянской лабудой эконом-класса)
Я своим вкусам не изменял... С детства мечтал о самозарядке браунинговской - купил. Хотел вертикалку спортивную - купил. Честно говоря вертикалка эта меня далеко не по всем параметрам устраивает... Но на что то более подходящее у меня денег нет.