Кому нить хочется хорошего дратхаара??
П
Пижон
А от Германии Россия вообще ничего хорошего никогда не видела. Неужто они хороший селекционный материал готовы почти даром отдать своему злейшему врагу?
с кем, с кем, а уж с немцами, как умели воевать с ними, так и дружить. Только то, что немцы ухаживают за могилами наших солдат достойно уважения. И то что сама Ангела Меркель присутствовала на нынешних торжествах Победы, говорит о многом. В России этому еще далеко. Вот это грустно.
E
Ev_geniy
Поэтому НАМ материал дадут, за нормальную цену.
За нормальную - это за сколько?
И то что сама Ангела Меркель присутствовала на нынешних торжествах Победы
Политика -это одно, коммерция - другое. Стал бы ты продавать хороший товар за нормальную цену в Африку, когда есть возможность продать его задорого в Европу? Быстрей всего в Африку ты бы слил всю некондицию.
П
Пижон
Стал бы ты продавать хороший товар за нормальную цену в Африку
вот-вот, только и осталось сравнивать Россию с Африкой
" пусть кричат - уродина, а она мне нравится, хоть и не красавица..." (С) ДДТ, Ю.Шевчук
Как я уже говорила с немецким клубом дратхаар нас связывают добрые отношения. Некондицию сюда сливать не комильфо....
а вообще то вы сами же выбираете, помет,родителей и пр.
Цены всякие есть... смотря что хотеть. Но уверяю вас.. умеренные.
а вообще то вы сами же выбираете, помет,родителей и пр.
Цены всякие есть... смотря что хотеть. Но уверяю вас.. умеренные.
М
Мутный Глаз
А вообще, что бы сказать оправдана эта цена или нет, нужно знать объем инвестиций на одну единицу продукции
Занятие собаками охотничих пород не коммерческое предприятие, а ХОББИ!!!
Хотите узнать про комерческие цены - смотрите йорков и разных там шпицев.
И если заводчик занимаеться освежением кровей и селекционной работой, то честь и хвала ему!
Вложения в собаку можете при желании посчитать, не забыв прибавить стоимость поездки в Германию на вязку.
А вообше "высокая" стоимость щенка часто являеться одним из порогов для хозяев пох@ристов, которые потом не занимаються собакой (а только собой любимыми).
Д
Дедушка BOBER66
Вы Мутный глаз все верно написала про Йорков, Шпицев и подобных судорог, дык вот мы про это и говорим что собака нужна не для понтов типа смотрите какая у меня дорогая собака а для работы, а если не видно разницы зачем платить больше? Я например не отличу Драта за 25 рублей от Драта за 8 рублей, у
охотников ведь хобби не разведение щенков. Гены конечно хорошо но если не заниматься с собакой то ни чего хорошего в любом случае не выйдет и наоборот из дворняги можно сделать отличного охотничьего пса но вот понты поколотить на выставке с ним уже конечно не получится, так что КАЖДОМУ СВОЁ, у нас с
вами изначально цели совершенно разные....
E
Ev_geniy
вот-вот, только и осталось сравнивать Россию с Африкой
Мы для них, как для нас Африка. Ничего своего не производим (хорошего) а только раздаем ресурсы. Мне тоже Россия нравится, и жить в другой стране я бы не хотел.
Цены всякие есть... смотря что хотеть. Но уверяю вас.. умеренные.
Умеренные насколько? Каков порядок цен?
М
Мутный Глаз
Насчет разных целей я пожалуй не соглашусь. Цель наверняка одна – охота, - результативная и красивая.
Я говорю, конкретно не о дратах, а вообще об охотничьем собаководстве.
А дворня, на то и дворня, что ничтожна вероятность того, что свои таланты она передаст потомкам.
При поиске собаки каждый охотник задается вопросом - "где гарантия, что я получу ожидаемую собаку с ожидаемыми качествами?". - И соответственно начинают искать собак с документами , хорошими оценками и с дипломами по рабочим качествам.
Экстерьерные выставки подтверждают, что собака находится в стандарте породы, а это значит, что у нее правильная анатомия и она должна стойко вынести положенные ей нагрузки.
Рабочие дипломы подтверждают (именно подтверждают) состоятельность собаки как охотничьей.
И ни о каких понтах тут речи нет.
Ясно, что испытания проводятся по правилам, и охотник для начала должен произвести над собой некоторое усилие, и хотя бы прочитать эти правила . А потом самое сложное – посетить мероприятие. - Попробуйте доказать другим, что у вас такая замечательная собака!
Ведь почему так мало собаководов на охотничьих мероприятиях? – Потому, что все так и рассуждают, что у меня собака для охоты, а не для “тусовок”.
А разведение щенков, это как раз не хобби, а естественное желание оставить потомство от своей, такой любимой и замечательной собаки. И все к этому приходят, рано или поздно. Отсюда даже и заграницу на вязки ездят.
А насчет, зачем платить больше – анекдот:
- Петя купил Хамер за 100к$, а Вася Запорожец за 3 рубля. Оба простояли в пробке 4 часа. Если нет разницы, зачем платить больше? …
Олеся, не слушай ни кого, хорошая собака должна стоить хорошо! Тебе как человеку который старается разводить именно ХОРОШИХ собак, респект и уважуха!
Кстати, из соседней темы по охот.выставке:
При чем, замечу, мне как заводчику курцаахров, ни разу не позвонили и не сказали, продайте нам щенка, если можно от родителей с экстерьером средниньким, бездипломников и по цене небольшой! Все звонят и всем надо от отличников, с дипломами, а вот что бы не дорого, это ДА!!!
Меня как человека интересующегося именно ХОРОШИМИ собаками всегда напрягает, когда продают щенков от супер-пупер собак- недорого! Недорого для меня это именно планка не менее 15 т.р.
И знаете господа хорошие, уважающий себя и своих собак заводчик, который и вправду вкладывает все усилия, что бы получить отличное потомство, не продаст щенков за недорого. Так же как владелец элитного кобеля не повяжет сук, а лишь бы кобелю хорошо было.
Так например, вязка с хорошим кобелем курца стоит 600 ЕВРО, да еще владелец повяжет не каждую суку, да еще и чтоб диплом был не ниже двушки! Сейчас планка на хорошего щенка курца держится в районе 500 евро. И это не только в столице, а уже по-регионно идет.
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 22:11]
ЗСЛ никуда не делись, их много, владельцы этой породы более организованы, многие пришли на выставку в качестве зрителей, но ... не считают нужным выставлять своих собак на областную выставку,
необходимые оценки уже давно получены на др. районных илим городских выставках, и в материальном отношении - дешевле, борьбы за чемпионство нет, т.к. не дотягивают по необходимым показателям.
О том и речь....Действительно
отличных собак еденицы ( чтоб и экстерьер и дипломы)
При чем, замечу, мне как заводчику курцаахров, ни разу не позвонили и не сказали, продайте нам щенка, если можно от родителей с экстерьером средниньким, бездипломников и по цене небольшой! Все звонят и всем надо от отличников, с дипломами, а вот что бы не дорого, это ДА!!!
Меня как человека интересующегося именно ХОРОШИМИ собаками всегда напрягает, когда продают щенков от супер-пупер собак- недорого! Недорого для меня это именно планка не менее 15 т.р.
И знаете господа хорошие, уважающий себя и своих собак заводчик, который и вправду вкладывает все усилия, что бы получить отличное потомство, не продаст щенков за недорого. Так же как владелец элитного кобеля не повяжет сук, а лишь бы кобелю хорошо было.
Так например, вязка с хорошим кобелем курца стоит 600 ЕВРО, да еще владелец повяжет не каждую суку, да еще и чтоб диплом был не ниже двушки! Сейчас планка на хорошего щенка курца держится в районе 500 евро. И это не только в столице, а уже по-регионно идет.
[Сообщение изменено пользователем 16.06.2010 22:11]
П
Пижон
из дворняги можно сделать отличного охотничьего пса
так уж и отличного? никогда из дворняги ни сделать отличного охотничьего пса. так же из говна(пардон) конфетку не слепить. хотя, это уже от человека зависит. возможно любую небрежно выпавшую какашку он сочтет за произведение исскуства. так возможно и здесь. знаешь, как машина аглицкая, все вроде хорошо, комфортная, глаз радует, но мелочевки начинают напрягать. конечно если ты не притязателен, там тявкнула, там в стойку встала, вроде подала, и так сойдет. но если ты требователен и понимаешь, то наверно видишь косячки за собакой и уже видимо какой-то дискомфорт в общении с собакой. однако что ж тогда ружья заморские покупаете, с вазов пересаживаетесь? все ружья одинаково убивают, все автомобили одинаково возят. ан нет, нам другое подавай. а почему? а потому что есть опыт владения. а почему с собаками такой вопрос? а потому что нет опыта владения, просто треп. разговаривал как-то с Петровым, он сказал, что лайку, правда уже взрослую, выторговали за 150 косарей. бывает послушаешь одного охотника, расскажет про собак. была у него когда-то собачка, погибла в схватке, с тех пор ни разу не встречал ни одной подобной собаки, перебрал с десяток, но не то. всех потом раздал. а другие визжат от способностей подаренных собак.
Я например не отличу Драта за 25 рублей от Драта за 8
рублей
это как разговор, деда, владельца москвича 412 с сорокалетним стажем. накуй эти все иномарки, я вот не понимаю, тойота там, опель или мерседес. все одинаково ездят. в сад не проехать, застрянут. даже не ломаются. что это за машина с которой не поковыряться, не по ремонтировать. не, мне такая машина не нужна, вот москвич я понимаю.
и если люди покупают за 25 и более, значит им это надо, и это того стоит. и не надо говорить, что это лохи только покупают. они заработали, могут позволить, есть опыт владения, и многие я думаю БОЛЕЕ АВТОРИТЕТНЫЕ ОХОТНИКИ, чем другие. так что судить со своего дровеника, о том, о чем не имеешь представления... ну как в чужой монастырь со свом уставом
И
Иваныч Баский
Олеся, не слушай ни кого, хорошая собака должна стоить хорошо!
Я не собачатник, но позволю с Вами не согласиться. Собака должна стоить столько, сколько за неё согласны заплатить. В противном случае можно зарядить за сабаку 1 млн.$ и усираться, что типа сабака мегаэлитная и работает по всему. Лосей и кабанов выгоняет из загона на охотника сама, предварительно проверив, зарядился охотник или нет, а медведя душит в берлоге и подаёт охотнику по команде "Апорт".
Вот только беда, сдохнет собака с таким ценником у продавца. Не продать.
Существуют средняя покупательная возможность в определённом регионе. От этого и надо "Танцевать".
О чем и речь! Есть у нас в регионе ОТЛИЧНЫЕ собаки, и покупательная возможность есть. Просто люди не "приучены" к стоимости ОТЛИЧНОЙ собаки. Поэтому собаки и расходятся по другим регионам.
Всем привет,
по ценам ориентирую вас
средняя цена на на клубного документного щенка в Уральском регионе 15-20 тыс. руб.
в поволжье средняя цена 20-25
в Москве средняя 20-25 на обычнейших, 30-40 на более менее.
Цены немного опускаются в периоды когда щенков очень много.
Сейчас например есть в Москве щенко - кобель на продажу стоимостью 80 тыр. руб И это рожденный в России щенок. от импортных родителей. ( не наш клуб, просто инфо для примера )
Примерно один-два заводчика в стране выезжают на вязки в Германию. Средняя цена на щенков от таких комбинаций ( мамы щенков как правило на 3/4 немки) от 1 000 евро.
Сейчас в Москве есть на продажу щенки от такой вязки за 50 тыр. И вот буквально пару-тройку дней назад родился помет от вязки в Германии опять в Москве , тож за 1000 евро.
В Европе хорошего щена можно взять за 600-800 евро ( до полутора тысяч ) + доставка сюда.
Из дратхааров кровного разведения ни разу не приходилось видеть "нерабочего", хозяев бестолковых - о да!!!
Кстати с заводчиками можно договорится на условия, если не хватает суммы, например в рассрочку или под будущих щенков. Если у человека есть реальный интерес - ему всегда пойдут на встречу.
по ценам ориентирую вас
средняя цена на на клубного документного щенка в Уральском регионе 15-20 тыс. руб.
в поволжье средняя цена 20-25
в Москве средняя 20-25 на обычнейших, 30-40 на более менее.
Цены немного опускаются в периоды когда щенков очень много.
Сейчас например есть в Москве щенко - кобель на продажу стоимостью 80 тыр. руб И это рожденный в России щенок. от импортных родителей. ( не наш клуб, просто инфо для примера )
Примерно один-два заводчика в стране выезжают на вязки в Германию. Средняя цена на щенков от таких комбинаций ( мамы щенков как правило на 3/4 немки) от 1 000 евро.
Сейчас в Москве есть на продажу щенки от такой вязки за 50 тыр. И вот буквально пару-тройку дней назад родился помет от вязки в Германии опять в Москве , тож за 1000 евро.
В Европе хорошего щена можно взять за 600-800 евро ( до полутора тысяч ) + доставка сюда.
Из дратхааров кровного разведения ни разу не приходилось видеть "нерабочего", хозяев бестолковых - о да!!!
Кстати с заводчиками можно договорится на условия, если не хватает суммы, например в рассрочку или под будущих щенков. Если у человека есть реальный интерес - ему всегда пойдут на встречу.
s
sagra
Я не собачатник,
Ключ ко всем ответам. Я не хирург ,но позволю заметить , что .....
Людям тоже непонятно, на кой хрен покупать ствол за 100 тысяч, когда можно купить за 5..... Или прицел за 30-ку когда можно за 3......
Ты же Миха не покупаешь прицел Кван Джоу...а берёшь Цейс или Льюпольд
Стоимость щенка определяется породистостью,экстерьером и рабочими качествами его предков, плюс вложенные ( иногда) в него средства (вязка, перевозка,вакцинация и проч)
Если мне предложат щенка серьёзной, охотничьей собаки меньше 10 ки - я насторожусь.....
Средняя цена колеблеца от 10 до 25....В зависимости от ряда обстоятельств.Бывает за собу и 100 ку выкладывают ... И когда предлогают того же Ягда за 3 рубля....понятно что что то, не то ( либо документов нет, либо в последствии замяучит)
Обычно по затратам......бывает ( как правило) хозяева в минус идут.....
А тем кто ратует за халяву....плиз на рынок там по 3-5 косых , собаки всех пород и все рабочие....
ПС По ценам договорится всегда можно....но уж элиту опускать ниже заводской канализации , зачем?
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 08:11]
Д
Дедушка BOBER66
Рафиз, не нужно переиначивать мои слова я не говорил что покупают ЛОХИ, я говорил что основная масса не возьмет за 25 элиту если можно взять за 10 нормального обычного пса, на иномарки пересаживаются потому что комфортнее и надежнее что ни как нельзя на собак перевести, 4лапы, один хвост, 2глаза,
2уха, 1нос, пасть и шерстянной покров, ни у одной не видел климат контроля итп..., кстати на охоту действительно езжу на своей 14той так как форд просто не пройдет во многих местах, взял бы джип да вот деньжат на него нет... Вот и с собаками так же, многие рады бы элитных псов иметь но цены
кусаются..
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 10:37]
Есть конечно люди которые и за 100 возьмут и на охоту на Хамерах гоняют с ружьями за 600рублей, но таких единицы..... Я ни коим образом ни кого не хочу переубеждать, просто высказал своё мнение.[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 10:37]
a
a116-116a
Добрый день...это плохо что вы не видети разницы..а почему вообще не взять дворнягу..бесплатно..научить ее плавать..тоскать уток..и будет красота...а почему вы не берете на рынке хреновую картошку..которая дешевле..невкусно??? Но с голоду же не помрете?? Разница есть..почему я должен своих щенов отдавать вам за копье..когда я вложил в нее столько времени .сил и средств??? На выстовку вы можете и не ходить..но собака должна быть красивой..это физиология..с кривыми ногами собака долго не пробегает..какая бы она не была рабочая..с плохой шерстью в кусты не полезет..и.т.д..поэтому и разводят собак..отбирая все лучшее..поэтому и устраивают выставки..и состязания....могу собаки быть и дешевле...называютя пользовательские..то есть..с брачком...работают не хуже всех остальных..вот таких берите..ради бога..все равно я так понимаю..ее ни кто ни где не увидит..а хорошие собаки должны стоить дорого..и это правильно..
Д
Дедушка BOBER66
Зачем дворнягу или с кривыми ногами?
[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 14:02]
есть нормальные собаки по приемлемым ценам. Заметьте это не охотники начали тему а заводчики и по хорошему то если разобраться был бы спрос давно бы уже те же заводчики приобрели бы себе на клуб элитную пару сколько бы это не стоило, но СПРОСА то и
нет... Обычно СПРОС рождает ПРЕДЛОЖЕНИЯ а у Вас почему то наоборот... Это примерно как с машинами, хорошую иномарку нужно ждать 4-6 месяцев а за элитной Ферари можешь прямо щас приходить и забирать нет на них ни какой очереди, догадаетесь почему??[Сообщение изменено пользователем 17.06.2010 14:02]
Вы услышьте пожалуйста, спрос есть. И очередь даже на щенков. Вопрос то не в этом.
Вопрос именно в Екате, и екатских покупателях.
У нас "на клуб" собаки привезены из Европы, не беспокойтесь. Просто я верю что есть люди которым нужен отличный собак и на это есть возможности, не хватает информации и связей чтобы его найти - я предлагаю помощь.
15 тыщных щенят тут никто не предлагает. Их сейчас нет свободных к продаже. Имеющийся помет расписан к 2 недельному возрасту.
Д
Дедушка BOBER66
Как так не хватает информации?? Щас в каждом доме инет есть, найти что либо интересующее не составляет ни каких проблем.
E
Ev_geniy
А Вы все охотники?
Со своими собаками охотитесь или только испытания и выставки?
Д
Дедушка BOBER66
Женя, с тобой тоже не согласны, только не понятно в чем?
На самом деле мы не нападаем, просто высказал своё мнение и мнение некоторых охотников, я себе выбрал собачку и не напрашиваюсь к вам на скидку ваши породы не интересны мне.
E
Ev_geniy
Женя, с тобой тоже не согласны
Да это фигня, главное что люди делятся информацией.
Я вот много нового узнал, по ценам теперь хоть знаю, что (кто) почем.
Конечно можно было бы инет перелопатить поискать, но с живыми людьми интересней
a
a116-116a
Все у кого есть драты в основном охотники...я и брал собаку на охоту..выставки я тоже не люблю..а по состязаться с такими же как я..люблю...все же приятно когда твоя собака что то умеет..и это видят...а собачка моя с охот не вылазает..и не надо думать что мы занимаемся шою..посмотрите сначало...а
есть желание..давай посмотрим чья лучше..хоть в болоте.ю..хоть в поле..хоть на козла...у всех собак четыре лапы..нос и хвост..но поймите..все это разное...и дальность чутья..разная..и лапы..и шерсть..а главное мозги у них разные...
A
Arrows_
Вспоминаю кадры из фильма что показывали по каналу "Охота и рыбалка"
Коллективная охота на фазанов, выстроились в цепочку человек 40 и стали прочёсывть поле... нулевой вариант!!!! И вот один чел из машины вывел двух псов (породу точно не помню, но не лайки это точно) и вот началось!!!! Все в очередь к этому чел. чтоб поохотиться с его собаками! Красиво было!
С большим уважением отношусь к людям кто держит собак и занимается ими!
Коллективная охота на фазанов, выстроились в цепочку человек 40 и стали прочёсывть поле... нулевой вариант!!!! И вот один чел из машины вывел двух псов (породу точно не помню, но не лайки это точно) и вот началось!!!! Все в очередь к этому чел. чтоб поохотиться с его собаками! Красиво было!
С большим уважением отношусь к людям кто держит собак и занимается ими!
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.