Гильотина для охотничьего хозяйства

ну не всеже к дичи сводится, тебя послушать - так везде получается УОП должен быть, если прихваты в департаменте охоты есть (а насколько я знаю - у тебя они есть) - оно понятно, лицензии почти дармовые куда хошь,
а вот посуди с точки зрения рядового охотника - есть ли блага от охотпользователя? основной вопрос - нужен ли охотпользователь, или все в УОП?
имхо блага от охотпользователя есть и не малые, но не от всякого, от того, который тупо продает путевки и эти деньги прожирает сам - толку нет, а от того, кто кто строит теже дороги, уже плюс, дает возможность для натаски собак, справедливо делит лицензии на копыта, качественная охрана, борьба с хищниками и т.п. - где ты это видел в УОПе?
автор и ставит об этом вопрос - хозяйства нужно сохранять и не разваливать, а псевдохозяйства надо давно уже было убрать

если внимательно почитать проект и закон об охоте то что касается арендной платы, то она предусматривается ежегодная, если бы ладно один раз собрали черт с ними они расчитывают на пополнение бюджета ежегодно.

Сергей ну ты же сам писал что пускать не кого не будете или за большие деньги.
И про справедливо делит лицензии на копыта по подробнее.
К томуже думаю не ошибусь если скажу что процентов 80 охотников охотяться на птицу.
Я не говорил что охотпользователи не нужны , нужныте которые будут оказывать услуги охотникам пусть за любые деньги, но услуги.
Но охотников которые смогут воспользоваться (оплатить эти услуги ) я думаю меньше 50 %.
А под УОП выделяют 20 % и то непонятно где.
В УОП должны быть лотереи на копыта.

во первых не проект а закон уже встпил в действие, а во вторых аренда там за другое предусмотрена например за лесные участки сейчас3 коп с га. в год., а 12 рублей это плата за заключение охотхозяйственного соглашения.

речь идет о проекте постановления прав. РФ "об установлении ставок платы за единицу площади охот. угодья при заключении охотхоз-го соглашения без проведения аукциона на право заключения охотхоз-го соглашения", да ты прав плата единовременная,
что касается закона об охоте и арендной платы см. ст. 27 п. 4. она для всех охотпользователей будет и в том числе те кто подпишет охотхоз-ые соглашения.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2010 14:04]

да ,но она не равна той которая в постановлении.
кстати по аукциону может и дешевле будет

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2010 14:43]

дай бог если сделают по минимуму, как написано в законе, мы подавали заявку и выиграли конкурс еще в декабре по старому постановлению , а лицензию не получили до настоящего времени, наверно департамент с правительством ждут расценок с верху

Полностью согласен с Ильей, на кол-во птицы в угодьях охотпользователь повлиять не может (разве что в сторону уменьшения), и я за разумные цены на дичь.

вопрос сейчас не обо мне, а о необходимости охотпользователей, как частных, так и общественных организаций


так и будет до тех пор, пока гос-во не начнет уделять внимание охотхозяйству, ты почемуто молчишь о роли гос-ва, понятно, что если имеешь крюк в охотдепартаменте, то портить отношения не хочется, но тогда честнее наверное будет ничего не говорить, как считаешь?
я говорил не раз, что в бюджете охотхозяйства порядка 80% затрат - охрана, а ведь охрана - это функция гос-ва, охотпользователь может только содействие оказывать, а по факту наоборот. Вот отсюда и берется такая цена на путевки, поэтому реально сделать доступной охоту можно только усилив, точнее создав, госохотнадзор, мне зачем брать деньги с охотников за путевки на рябчика. если я их отдам егерям. и еще из кармана доплачу? пусть лучше охотятся бесплатно, а охотнадзор за порядком следит, мне так выгодней, но этого же нет!

никакого особого крюка у меня там нет, с чего ты взял?
то что государстов должно заниматься и охраной и минимально биотехнией в УОП я всегда об этом говорил, то что есть сейчас 27 инспекторов меж районных и опергруппа это не о чем. боьшинство нарушений которые они регистрируют это не вовремя зданная путевка.
Те принципы гос. финансирования охотнадзора которое есть сейчас, полная ерунда. Я всегда высказывал свои взгляды. Систему нужно менять полностью, а не так как у нас шаг вперед -два назад..


но численность рябчика и другой птицы практически независит от охраны
уж в таёжных местах точно.

[Сообщение изменено пользователем 09.04.2010 19:20]

не говори глупости, даже начинающий охотник знает последствия скажем выбитого тока
Илья, а ты не заметил, что птицы стало меньше после того, как пушной промысел стал не выгоден? имхо зависимость есть, ведь птица - кормовая база многих пушных, местные жалуются - раньше рядом с поселком глухарей стреляли, а сейчас тока лисой все истоптано, плюс бешенство, видимо придется лису отлавливать в убыток себе

а лицензии в УОП на копыта как берешь? мы в общем порядке придем - нам тоже дадут?

приходил и писал заявку причем в такую тмуторакань, что ого-го , куда наверно и желающих то особо нет. И лицензии получали не совсем нато что хотели, в прошлом сезоне поле посадили, а на медведя лицензию не получили . За 20 лет охотничьего стажа брал в УОП две лицензии на копыта. К тому же по распределению лицензий в УОП я всегда писал что должна быть лотерея.
Ты писал заявки?.На форуме несколько человек писали что брали на косулю в исетский фонд .

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2010 17:18]

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2010 17:19]

убыток то какой, будете у местных шкурки за дорого скупать что бы добычу лисы стимулировать?

честно говоря я сомневаюсь что 3-4 егеря на 30- 60 тыс. га смогут сохранить тока, если местные захотят их выбить. Скорее эти егеря сами этим займуться, если к птице интерес есть, пока хозяин угодий в городе.

[Сообщение изменено пользователем 10.04.2010 17:30]

именно так

негоже Илья плохо говорить о людях, которых ты не знаешь, к тому же ты видимо свой кафтанчик на них прикинул, ты бы крысятничал, значит и они будут. так чтоли?

значит нет у тебя крюка. болтают значит про тебя. извини

просто у меня есть информация из двух частных хозяйств, от друзей егерей этих хозяййств. Когда хозяев нет егеря и мои знакомые ездят к ним бречить правда интересует лось, а не птица. Про другие частные хозяйства инфы у меня достоверной нет. Но согласись егрерям в большинстве хозяйств большую зарплату не платят, проконтролировать их хозяин практически не в состоянии, егерями чаще берут местных охотников которые и до егерьства не очень охотничий закон соблюдали. Что их остановит в новой ситуации. Да и хозяин об этом никогда не узнает.

[Сообщение изменено пользователем 11.04.2010 20:16]

если ты незнаешь как. это не значит, что контролировать нельзя, еще как можно, а насчет з/п - нескажу про другие хозяйства, домыслы не люблю, у нас 15 тр, ГСМ безлимитно. но подотчет, за волка 10 тр премия за штуку, + премия за каждую устроенную охоту на копыта и медведя, пока меня все устраивает, с теми кто пытался хитрить, мы не стали работать, есть способы контроля, раскрывать я их конечно не буду, но они есть

сдается мне такие зарплаты у егерей далеко не везде.

Господа! Извените ,но добавлю( хотя меня и за провокатора принимают).
Почти умные вещи-спрос рождает предложения, другого закона нет, хоть успорься, А халявы тоже не будет. Будет наоборот , и палки в колеса ставиь будут и камни в огород будут бросать ----выживет сильнейший ,ну или полная сволочь, что скорее всего. Все остальные останутся за бортом.( Хотел написать по другому ,но так коректнее) Так что не ломай те копья- не пугайте будущих охотников.