Пляски с прицелом для сумерек.
S
Svireppey3
Навеяно вот этим:
http://talks.guns.ru/forummessage/10/563355.html
Традиционно для ганзы, полезную инфу приходится выковыривать из потока шелухи.
Итак. Обычен вопрос: вот для примера, два прицела с разным размером объективов, так в который из них будет лучше видно в сумерках?
Оказывается, лучше будет видно в тот прицел, который обеспечит бОльшую равнозрачковую кратность.
Допустим, диаметр зрачка у конкретного человека в сумерках равен 6мм. Выходной зрачок у оптики для максимальной эффективности должен быть равного человеческому зрачку размера.
Эффективная кратность для прицела с объективом 56мм равна 9,3х (делим диаметр объектива 56мм на требуемую величину зрачка у человека - 6мм в данном случае)
Эффективная кратность для прицела с объективом 50мм равна 8,3х
Эффективность по сумеркам у первого прицела равна квадрату от 9,33х, т.е. равна 87
Эффективность по сумеркам у второго равна квадрату от 8,33х, т.е. равна 69
То , что в сумерках желательно подбирать кратность под условия, я проверил на опыте: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1938.0...
Были протестированы два прицела: 1,7-5,2х40 и 7,5-23х56. У первого, судя по выкладкам выше, эффективная кратность равна 40/6=6,67х, и она не достигается, т.е. прицел этот темный (для людей в возрасте или пожилых), не способен передать глазу весь собранный свет от цели. У второго эффективная кратность = 9,33, что подтвердилось на практике : в самую темень я был вынужден выставить кратность около 10х.
Итого, эффективность первого прицела: 5,2х5,2 = 27
Эффективность второго прицела: 9,3х9,3 = 87
Насколько понимаю, так можно проанализировать на "эффективность по сумеркам" любую модель оптического прицела. Определить эффективную равнозрачковую кратность, посмотреть, достигается ли она у данного прицела, и возведя ее в квадрат, получим условную эффективность прицела по сумеркам.
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2010 17:15]
http://talks.guns.ru/forummessage/10/563355.html
Традиционно для ганзы, полезную инфу приходится выковыривать из потока шелухи.
Итак. Обычен вопрос: вот для примера, два прицела с разным размером объективов, так в который из них будет лучше видно в сумерках?
Оказывается, лучше будет видно в тот прицел, который обеспечит бОльшую равнозрачковую кратность.
Допустим, диаметр зрачка у конкретного человека в сумерках равен 6мм. Выходной зрачок у оптики для максимальной эффективности должен быть равного человеческому зрачку размера.
Эффективная кратность для прицела с объективом 56мм равна 9,3х (делим диаметр объектива 56мм на требуемую величину зрачка у человека - 6мм в данном случае)
Эффективная кратность для прицела с объективом 50мм равна 8,3х
Эффективность по сумеркам у первого прицела равна квадрату от 9,33х, т.е. равна 87
Эффективность по сумеркам у второго равна квадрату от 8,33х, т.е. равна 69
То , что в сумерках желательно подбирать кратность под условия, я проверил на опыте: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1938.0...
Были протестированы два прицела: 1,7-5,2х40 и 7,5-23х56. У первого, судя по выкладкам выше, эффективная кратность равна 40/6=6,67х, и она не достигается, т.е. прицел этот темный (для людей в возрасте или пожилых), не способен передать глазу весь собранный свет от цели. У второго эффективная кратность = 9,33, что подтвердилось на практике : в самую темень я был вынужден выставить кратность около 10х.
Итого, эффективность первого прицела: 5,2х5,2 = 27
Эффективность второго прицела: 9,3х9,3 = 87
Насколько понимаю, так можно проанализировать на "эффективность по сумеркам" любую модель оптического прицела. Определить эффективную равнозрачковую кратность, посмотреть, достигается ли она у данного прицела, и возведя ее в квадрат, получим условную эффективность прицела по сумеркам.
[Сообщение изменено пользователем 13.03.2010 17:15]
У
Урал 1
yevogre
ветеран
posted 21-12-2009 19:37
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Runo222:
считал, что сумеречное число 25-25 это уже чуть ли не предел для прицелов.
--------------------------------------------------------------------------------
Это как?
Сумеречное число (Twilight Factor) есть квадратный корень из произведения кратности
на диаметр входного зрачка (не путать с диаметром объектива!!!).
Сам по себе параметр крайне бесполезный, всё равно, что перемножить мощность двигателя
на число ведущих колёс и назвать "фактор внедорожности"........
ветеран
posted 21-12-2009 19:37
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Runo222:
считал, что сумеречное число 25-25 это уже чуть ли не предел для прицелов.
--------------------------------------------------------------------------------
Это как?
Сумеречное число (Twilight Factor) есть квадратный корень из произведения кратности
на диаметр входного зрачка (не путать с диаметром объектива!!!).
Сам по себе параметр крайне бесполезный, всё равно, что перемножить мощность двигателя
на число ведущих колёс и назвать "фактор внедорожности"........
u
uralvectra-1
Тоже слежу за этой темой - вопрос конечно интересный. Причем, если какие-то мнения свои были до этого, то после прочтения данного топика закрались сомнения. Сам я не сильно "коппенгаген" в теории оптики, но иногда перлы, которые выдает yevogre, ну просто как дубиной в лоб (при этом его познания
действительно существенны) - охватывает большая доля сомнений в своих предыдущих мышлениях, начинаешь глубже рыть тему которая ввела в ступор, и находится (обязательно как правило) альтернативное мнение, не менее уважаемых теоретиков (оптических) ганзы. Далее обсуждение, опять же как правило,
переходит на личности (в частности теоретиков), и каждый гнет свое...
Выводы всеравно приходится делать самому. На сегодня, вывод заключается в следующем - размер (линзы) безусловно имеет значение, кратность, я бы подбирал учитывая конечно ширину поля зрения, дистанцию предполагаемых охот, и аксиому эффективности равнозрачковой кратности. Далее, нравятся трубы потолще (субъективно), наличие диоптрийной подстройки и (желательна) отстройка от паралакса. Непосредственно сам брэнд выбирал бы опять же учитывая ширину поля зрения, качества картинки и прицельной сетки.
Табуретки просьба оставить под собой, все вышенаписанное имхо.
Выводы всеравно приходится делать самому. На сегодня, вывод заключается в следующем - размер (линзы) безусловно имеет значение, кратность, я бы подбирал учитывая конечно ширину поля зрения, дистанцию предполагаемых охот, и аксиому эффективности равнозрачковой кратности. Далее, нравятся трубы потолще (субъективно), наличие диоптрийной подстройки и (желательна) отстройка от паралакса. Непосредственно сам брэнд выбирал бы опять же учитывая ширину поля зрения, качества картинки и прицельной сетки.
Табуретки просьба оставить под собой, все вышенаписанное имхо.
P
<Prostor>
наличие диоптрийной подстройки и (желательна) отстройка от паралакса
У сумеречных, малократных прицелов, достаточно большая глубина резкости, и наличие остройка параллакса совершенно не нужная функция.
P
Petr...sh
Это как?
Сумеречное число (Twilight Factor) есть квадратный корень из произведения кратности
на диаметр входного зрачка (не путать с диаметром объектива!!!).
Сам по себе параметр крайне бесполезный, всё равно, что перемножить мощность двигателя
на число ведущих колёс и назвать "фактор внедорожности"........
Я бы так не сказал.
Это увеличение контраста при недостаточной освещенности. Когда черный тон останется черный, а вот серые тона станут светлее. Потому, что свет, который собрался ВСЕМ объективом, сконцентрировался на меньшей площади выходного зрачка.
Мне это очень важно, особенно в бинокле. Имел убедиться.
Сумеречное число (Twilight Factor) есть квадратный корень из произведения кратности
на диаметр входного зрачка (не путать с диаметром объектива!!!).
Сам по себе параметр крайне бесполезный, всё равно, что перемножить мощность двигателя
на число ведущих колёс и назвать "фактор внедорожности"........
Я бы так не сказал.
Это увеличение контраста при недостаточной освещенности. Когда черный тон останется черный, а вот серые тона станут светлее. Потому, что свет, который собрался ВСЕМ объективом, сконцентрировался на меньшей площади выходного зрачка.
Мне это очень важно, особенно в бинокле. Имел убедиться.
т
так-сяк
Сумеречное число (Twilight Factor) есть квадратный корень из произведения кратности на диаметр входного зрачка (не путать с диаметром объектива!!!)..
Петрович, тут немного не так! Диаметр входного зрачка - это это диаметр видимого светового кружка, и может быть вычислен путем разделения именно диаметра входной линзы объектива на кратность увеличения.
Т.е. бинокль 7Х50 имеет выходной зрачок 50:7 = 7,14 мм. - это есть диаметр входного зрачка.
А сумеречное число вычисляется путем извлечения квадратного корня из произведения кратности увеличения именно на диаметр входной линзы объектива. Пример: у бинокля 7Х50 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из (7Х50=350)=18,7
Сам по себе большой коэффициент сумеречного фактора не поможет биноклю, с малым выходным зрачком (например , бинокль 30Х50 ,не смотря на свой гигантский коэффициент сумеречного фактора - корень из 30Х50=1500 =38,7 ,совершенно не пригоден для применения в сумерках по причине маленького выходного зрачка - 1,66 мм.). Считается , что сумеречный фактор 17.2 в комбинации с выходным зрачком 6 (к примеру , для бинокля 7х42,) в основном считается минимально необходимым для более-менее детального опознавания в сумерках. Все, что ниже этого, например, 8Х30 с сумеречным фактором 15.5, и выходным зрачком 3.75 мм будет плохим выбором для сумерек.
http://www.volgafishing.ru/forum/index.php?showtop...
P
Petr...sh
Я знаю, и это не моя фраза, а Урала-1. Я не выделил цитату.
S
Svireppey3
В тему:
Прицел Люполд Компетишн 35х45. Работает как лампочка: днем в него нормально видно, но стоит чуть стемнеть - и всё, кина уже не будет, не видно ни зги. Выходной зрачок у него: 45/35 = 1,29мм.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 08:56]
Прицел Люполд Компетишн 35х45. Работает как лампочка: днем в него нормально видно, но стоит чуть стемнеть - и всё, кина уже не будет, не видно ни зги. Выходной зрачок у него: 45/35 = 1,29мм.
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2010 08:56]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.