Охота и правила охоты в Америке глазами её участников.

"не забывается такое никогда..."
вчера, в очередной раз смотрел ОиР : в Шотландии ежегодно добывается около 100тыс. голов косули........ смотрю и плАчу, смотрю и плАчу... :weep: :weep: :weep:
да при таком раскладе разве я стал бы жрать колбасу!?
а релодинг? тфу!!!!........ напьюсь!......

Для чего существует форум? Для общения а в следствии и получения новых знаний - раз. Для организаций совместных охот- два. Понятно , что одному охотнику сейчас тяжело.....В финансовом плане. Закон ( особенно новый) выписан Москвичами и под Москвичей. То есть для денежных мешков.Аутфиттерские а зачастую и просто охотхозяйства - потирают руки......Охота превратилась в бизнес. Обычный человек, со средним достатком ( законо боязненый) довольствуется как правило болотной или боровой птичкой ( Глухарь включён в лицензионный вид!) причём в местах где как правило имеет место быть практически напрочь её -отсутствие. В следствии чего у охотника развивается комплекс неполноценности, запуганности ( егерями , ценами на трофей , неотвратимостью наказания....) а в последствии развивается такое понятие, как -внутренняя злоба к своим же собратьям.
В этом помочь вам может только объединение . Собрались, оговорили всё, купили в складчину ( да не дешёвую, но в складчину ) лицензию...на того же кабана или лося .в местах его обитания (без егерского обслуживания- без их слежки и бестолковых показов следов) еженедельно выезжаете на охоту...
Бумаги на руках? Да! Вы законопослушные?Да!Вы охотитесь? Да!
Всё как в Канаде. плюс вы в свободной охоте( импровизации)Плюс вас любит Фортуна!!!! Чего ещё надо? ;-)

одна бумага на семерых не совсем как в Канаде, да и цена без обслуживания тоже отличается.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2010 12:19]

Ну тогда нужно ехать в Канаду.....лучше на ПМЖ...А цены без обслуги действительно разнятся .У нас кабан 5-ку стоит, с обслугой 15.....А обслуга это как правило с вышки.....тем более сего лета поросёнок, за свиноматку могут и ещё 10-ку набросить ( называется контроль жадности)

1.Демагогия
2.Согласен, реального контроля нет, один охотовед на 2-3 района это смешно...
3.Строгость российских законов обусловлена не обязательностью их исполнения.
4.Не согласен, кто хочет тот ищет возможности, кто не хочет ищет отговорки
В целом медленно ,но верно идем к западным стандартам...Охота будет более дорогим хобби....

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2010 09:09]

:-) ;-) :-)

куда уж боле, соотнесите наши цены и доходы с Европой :ultra:

Вся переписка с русскими американцами на Ганзе сводится к тому, что на Западе это НЕ ДОРОГОЕ хобби. 38 долларов за трёх оленей и 20 долларов годовая лицензия на охоту. А у нас лось у Карабута от 40 до 60 тысяч рублей. И членские взносы около 3000 руб. в год.
Даже если лось в УОПе стоит 1500 руб (50 $), то три лося это около 150 долларов. И бесплатный билет.
Как итог, при среднем доходе россиянина в 18 000 руб.(600 долларов), гос. цена на 3 лосей в 10 раз выше, чем у амиреканцев (58 долларов). При их средней зарплате 3 500 долларов. Как то так....
Не надо сказок, что на Западе это дорогое хобби. Много, много дешевше, чем у нас. Не говоря уже о разном уровне зарплат.
У нас да. Охота "Биг Гейм" это охота для избранных. А народу болотно-луговая дичь. Даже косач по лицензии. Не говоря о глухарях и крупнее.

угу, утка по 1 000 р в сутки без всякой обслуги.... ЗА ЧТО????? :ultra:

при том, что этой утки нихрена нету!
деньги за доступ в лес с ружьём

правильно будет дЕмагогия, что означает словоблудие с целью обмана
тебе понравится если я тупо, как ты, буду так под твоими словами писать - вранье, бред, глупость?
потрудись уж тогда рассказать нам о повальной честности чиновников и моих целях когото обмануть

штраф 1-2 тр. при цене путевки на зайчика в 3 тр и на медведя в 35 тр. это строгость?

брал когда нить лицензии в УОП на копыта? в УОП по ближе к екб, а не скажем в ивдель или гари?*

если бы такой протокол за отстрел выписывали а не подавали бы дело к рассмотрению в суд То пожалуй за миху можно было бы и побольше отдать...

нет Сергей, тогда бы вообще не было смысла за миху и копейки отдавать

А что, такое бывает? 8( :-D
Это фантастика!!! :-D

на озеро, в радиусе 100 м, а дальше еще 1 000.....
а потом охотоведы рассказывают какие плохие "партизаны"

в одном частном хозяйстве (не буду тыкать пальцем)
боровая за сезон 300, глухарь - 100, тетерев -25. Базара нет - реальная цена, хожу спокойно и все проплатил, птица есть и немало.... хотя не все взял:-D

а на ту же утку на Уелгах, я как "местный" отмазался "по блату" за 300 р в сезон, а парни на день брали за 1000 на один день, а второй уже ......А почему? Потому что цены нереальные - конкретно на какую то перелетную утку, которую никто не кормил, не поил.....

еще косяк - в Америке разрешение на охоту продается даже на заправках. А лично я 1,5 месяца не мог концов найти в одном охотхозяйстве.... Раньше где давали путевки, перестали давать, егеря хрен дома застанешь, да и ехать специально не получается - все работают..... Вот и приходится....

Работники охотхозяйств!!!дайте свободно по реальным ценам получить путевки, а так же лицензии на такие виды как бобр, куница, которые на никому не нужны....
про копыта и мишу отдельный разговор.... отдельная тема....

на волка и бродячих собак, а в некоторых районах даже и енотовидная собака - всесезонная добыча - капканы, петли, загоны, любой отстрел!!!!

В Америку не собираюсь - здесь я родился, здесь моя Родина!!!!

Казахстан нам друг и брат вроде,туда будем видимо скоро ездить.

Короче вся тема сводится к баблу......хочется вам этого или нет. :-(
Те кто раньше спорил со мной и минусил ,сами подошли к простой истине
можешь проплатить - охоться! Нет? Ты браконьер - сиди дома! Почти весь зверь миграционный, редко когда две три семьи держатся в одной кормовой базе . Это касаемо и копыта и когти. За что бабло? За проходного зверя.
Как же так? Спросите вы ,ведь гос-во всё бесплатно....а нет! Как это? Ведь есть спрос -ответят вам охот хозяйства: "Нам же выживать надо , егерям платить, себя не забыть ...."И аппетиты стали расти....А поощряете то вы сами! А потом :"Вот лось по цене бурана!" " Вот в Америке мишкан 100$ а у нас 35 000!"
Вот в Финляндии утка сезон 3 евро а у нас 1000 в сутки"
Кстати ,в той же Финляндии ,если вы приобрели путёвку на лося и не дай бог не отстреляли его вам грозит штраф и минусовой охот бонус а вашему аутфиттеру штраф и крупные неприятности. Нормально? Сравнивая с нашими неотстрелами это просто - кландайк! Там егерь из кожи вылезет , но подведёт вас к зверю! А наш плечами будет пожимать....Да потому что зверь ушёл....он не местный.... и повадки и переходы его ( кроме местностей где лось имеет свои вековые тропы ) егерю не известны.

Ай,да не будем мы без мяса ;-)

не в работниках дело, Василий. и не в хозяевах хозяйства, старая тема так то...
департамент придумал норму 1 егерь на 10 тыщ га, ну их надо взять в штат, зп и тд, полномочий нет, но егеря должны быть
я тут письмо Мишарину писал, про бардак в лесу и дурдом в департаменте, в том числе и про охрану, которую департамент переложил на охотпользователей. у которых заведомо полномочий никаких, в итоге цена путевок зашкаливает...
дак мне один деятель по фамилии Ежов из контрольного управления администрации губернатора ответил по телефону что департамент ему объяснил,что дескать охраняя угодья, охотпользователь не обязательно должен брэков ловить, а егерь может самих животных оберегать,пусть ходит за ними и охраняет
при этом он смех не сдерживал, я сказал ему. напиши все в ответе. я на форуме выложу, тут он сразу осекся, каком таком грит форуме? в итоге я получил ответ с одной фразой - все хорошо, все действия правомочны
и вобще я единственный кто недоволен, никто не жалуется, значит вы парни всем довольны, так что охотьтесь и наслаждайтесь,
резюме - не ту страну назвали Гондурасом

я долго не мог заехать за путевкойв одно место - работают до 17 и только в рабочие дни, но у меня хоть телефон был, который на аншлагах развешан через каждые 2-3 км. и люди отвечали, а бывают случаи, что и не узнать где, как и за сколько взять путевку...

давай я ему тоже звякну :-D

нафига спалился :-D


меня пока Бог миловал, но чую скоро тоже начну бумагу портить :ultra:
и знаю, кто может с этим делом помочь ;-)
off: до сих пор ведем переписку с администрацией президента, ген прокуратурой и местными... не сдаемся!!!!!!:-D

платили и не мало и результат нулевой, да и у вас, Сергей, тоже по мишке, зато сколько впечатлений..... ну это же не магазин ;-)


это пипец :-D я бы сказал , что это идеальный вариант.

аутфитер кровно заинтересован в добыче зверя, а у нас - только наливай и пей :cool:


[Сообщение изменено пользователем 27.01.2010 21:37]

я письмо писал губернатору, причем с уважением, а не как турецкому султану, Россель все обращения охотников-рыболовов сам читал и реагировал жестко и быстро, а этот нет, спустил какому то..., я на приеме был у этого Ежова, спросил его: вы не охотник? на что получил ответ - нет, я юрист!
офигенная логика, меня б за такие суждения еще б с первого курса пинком выгнали и правильно бы сделали,когда я ему сказал что я тоже юрист и мне это не мешает охотиться, у человека был легкий ступор, вот как оно бывает то...

ну надо было его ржач в трубку както осечь, он врал не стесняясь, прикинь, грил что Департамент охоты не выполнял свои обязанности в мае-июне 2009 года. потому что в екб проходил саммит ШОС, а это уважительная причина!

массовость нужна Василий, у нас один человек - это не человек, и твоя жалоба всегда будет в их глазах поклепом на честного человека, а вот если много людей подписали, тут уже одно место сыграет, закон самосохранения, тут уже им сложнее, лучше дрюкнуть когонить из своих и отчитаться о решении проблемы
тока вот поставишь вопрос, хоть на этом же форуме, народ сразу свои взгляды пересмотрит, имхо

Да понятно всё...не магазин...конечно нет Но в магазине я плачу за хлеб и мне его дают.А здесь? Я плачу за зверя которого в сущности -нет! Если бы в булочной
ты бы заплатил за булку хлеба, по цене самой булочной а в ответ услышал бы : Ну вы же видели хлеб , но не успели взять...сами виноваты....деньги пропали! Твои бы действия ? ...вот и я недоволен!!!
Но полетав в медвежьих кругах, пообщавшись с инспекторами, охотниками по медведю" медвежатниками"-сделал вывод: на рынке медведя ещё долго будет бардак и финансовый беспредел. Другое дело Лось.Тут всё ясно, с октября по середину декабря его взять можно! И он берётся....Потом уже сложнее и сложнее. Так , что пропажа лицензий на лося это уже нонсенс.Но в любом случае нужны люди.... в одного лося как то не очень в кайф.....

я отношусь так -я плачу за право добывать, а добуду или нет, уже дело случая
другое дело, что люди, которые берут деньги, тоже имеют обязанности, например охранять, както по уродски. но должны охранять, а они не охраняют, и иногда чувствуешь дураком себя, купил за 35 тр бумагу, а добыть не можешь потому как кругом стреляют, зверь нагоненый а хищниками никто не занимается, поэтому популяция меньше, а сложность охоты выше, соответственно шансы мои в разы падают
причем на одного с бумагой, приходится 2 без бумаги, и ты приезжаешь 2-3 раза в месяц в угодья, а брэки там живут по чернотропу...

В таком случае, правильнее и справедливее отдавать эти деньги в том случае, когда зверь добыт!