Малые клб. для ходовой охоты.

Дима, очень интересно твоё экспертное мнение о патроне 5,6х50R mag. Что скажешь?

Как насчет для начала показать данные Вашего профиля? Я итак превысил порог любезности, по сути, общаясь с ботом, не желающим себя идентифицировать.

И с правильными навесками пороха?
Зачем тогда вы их релодите?

Я вам разве это навязываю?


Будте спокойнее. Не нужно так нервничать.
В данной теме, мы с вами помогаем автору, друг-другу и всем читающим, кто не в курсе, предти к наиболее правильному выбору, конкретного ружья.
Замечу, что дискуссии, могут сопровождаться с теми, или иными примерами. Что в этом плохого?

Гюльчатай, покажи личико

Возможно, в гладком не силен.
Нет у нас в Екб продавцов грамотных - ну нету. Все сказочники, но Палыч даже на их фоне Фигура.
Только один подавец (уже директор) прекрасно разбирается, ибо сам стрелок и спортсмен. Магазин Хантер, Александр ник на Ганзе Гантрейдер

При всем уважении, но ваша просьба, похожа на просьбу инспектора ДПС, предъявить документы.


Вам разве не достаточно, просто пообщавшись с человеком, в конкретном диалоге и сделать определенные выводы?
Заметьте по диалогу видно, что у меня знания, не среднестатистического начинающего охотника.
Предположим, расскажу и покажу, свои данные, что я имею, имел, или не имел, каким образом, это повлияет на конкретный диалог?
Если у меня, кроме ТОЗ-34 больше ничего нет, то я в ваших глазах, сразу опущусь?
Или если скажу, что имею Сако ТРГ-22 308W с NXS 5,5-32Х56, МЦ 7-17 12/7,62Х54, то вы меня сразу зауважаете?
Я ведь не претендую на ваш авторитет и не хочу оспорить ваше мнение, просто веду дискуссию.

Если посмотреть внимательно ссылки, которые я дал, шаг нарезов оружия должен соответствовать сначала длине пули, а потом еще и ее скорости.

http://www.wolfammo.ru/site.xp/055053.html
В патроне 5,6х39 ТПЗ применяются пули весом 3,2-3,5, тогда как в мелкане - 2,6г. Итого - длины пуль шибко различны. Цкибовцы, таким образом, могут быть правы, в том плане, что пуля мелкашки может испытывать проблемы со стабилизацией при стрельбе из ствола 5,6х39, если там не мелкашечный шаг нарезов.
А самое главное - это переходник. Кто сказал, что он способен заменить нормальный патронник? Тут все упирается в продуманность конструкции и однообразность его изготовления.

Где то на форуме есть давняя тема про отстрел из мелкашки пистолетных патронов 22Short. Там тоже кучность сильно развалилась в сравнении с 22LR. Возможные причины - примерно те же:
1) меньшая длина пули (в 22Short ее вес равен 2г), т.е возможное не соответствие данной пули шагу нарезов мелкашечного ствола.
2) слишком большое расстояние от пули в патроне до входа в нарезы




Нет в природе такой модели



Есть такой охрененный заводской патрон - 308вин Лапуа Сценар Сильвер Джэкет 12г (моликот). 43грейна, видимо, Вихты 140. Разброс скоростей у него - плюс-минус 2м/с. Его можно брать и смело участвовать с заводской винтовкой в соревнованиях на кучность. Вся беда - цена 150 руб/шт. Таких спортсмену понадобится на одну тренировку штук полста. Таких тренировок - штуки три в месяц. В год - это 270тыс руб потратить на патроны.
Вот так то.


[Сообщение изменено пользователем 21.01.2010 10:46]

Спасибо, что вы меня услышали.
По поводу ссылок, мне понятно(они у меня были). Мне хотелось найти конкретную инфу, по Северу 20/5,6Х39. Может быть у него шаг нарезов предпологает не плохую стрельбу, как барсовским ТПЗ, так и мелким .
На счет переходников, согласен. Думаю ижевские, тоже могли-бы сваять для Севера, похожие переходники.


Саша разбиается в нарезном, конечно не во всем, но для распрастраненных, широко поставленных задачь, он вполне образован и компитентен. Хороший консультант. В нашем городе он лучший по нарезке.

Спешил, конечно 5,5-22Х50 спутал с 8-32Х56, извеняюсь.

Олег, вот фото(спёртое с ганзы) на котором красной стрелкой обозначенны вкладные переходники...
можно взять Север по патрон 5,6*39 и вытачить к нему такие-же...
я думаю, ряба и куничку на 50м спокойно можно будет брать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
на фото МЦ 105-01

в ложе нычки, этих вкладышей, заряженных мелканом :-)

Шаг нарезов ижмашевских 5,6х39 - 420, мелкана - 410
Какой шаг у ижмеховских - не знаю

их вроде бы тоже нужно регистрировать, не?

Появился выбор: ИЖ 17 (или ИЖК) 16 клб., или брать с магазина Север 22лр./20.
ИЖ одностволка в отл состоянии, легенький, к тому же платить только за оформление, но с 16 клб никогда не охотился. Какой то калибр сейчас не популярный.

батя стреляет. до него дед стрелял.
ну честно скажу, по пернатым от 12 не отстает )))

А зачем малый калибр для ходовой охоты?
Или на ходовой только маленькие объекты охоты?
Стояла проблема комбинашки. Выбор падал на 22винмаграмфаер и 12 кал.
Потом понял, что проблему я себе придумал сам..
Я часто придумываю себе проблемы...

1. Уходя с утра на 1 целый день, патронов беру: 4 пули, 2 картечи, 3ки - 6, 5ки - 6, 7ки - 6. Итого 24 патрона, и все 12клб. для ИЖ12. Это тяжело, еще и котелок и пожрать себе и собакам чуть чуть. Знаю что перебор но так спокойнее. Если все тоже самое, но 20-го калибра, то ведь легче.
3. Я тоже часто придумываю проблемы. :-) Всегда хотелось попробовать 20клб., гильзы латунки 20е у меня лежат, хотя стрелять и попадать влет им труднее наверно.


[

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2011 10:58]

А будет ли разница по весу? в тот же патрон 20х76 влезает 32г дроби. Чувствую, веса будут достаточно близки.

Если ожидается много выстрелов по сидячей, часть нагрузки по расходу патронов может на себя взять 22lr, или (если цена патрона не напряжет) 22wmr. Тут выигрыш по весу возможен.

[Сообщение изменено пользователем 30.08.2011 10:29]

Я не заметил разницы в весе.
Один добытый глухарь, ставит все на свои места.
За его весом, вес патронов не заметен.
Но стрелять его с 12-го, приятнее.
:-)

проклятые глухари! идеальный расклад теперь испорчен :-(

1. 12 и 22лр.;
2.12 и 223.;
3. было предложение 410./22лр., я отказался, форумчане сказали что 410. для дробового выстрела не годится.

Тогда подвесить его.., забрать на обратном?
Так пойдет? :-)

Если не круг.

К своему стыду я даже незнаю. Разрешено ли нарезное по глухарю и зайцу в Свердл. обл., и каких разрешено калибров.? Как я понял глухарь - заяц, до 308го включительно, 22лр - рябчик. Но может у нас в обл. дополнительные какие ограничения?

да-да, на рею его!



По крайней мере, такие Севера на сайте заявлены. Прицельная линия достаточно длинная - 52см, это хорошо. Но рабочая дальность нарезного вряд ли превысит 50-60 метров. Возможности оружия в плане дальности не слишком-то расширились, зато будет возможность тихого выстрела.



Вес больше, чем у Севера; нет тихого выстрела; возможен дальний выстрел - аж до 200метров; длина прицельной линии - 32см.
итого все варианты достаточно разные.

http://baikalinc.ru/ru/company/68.html
http://baikalinc.ru/ru/company/67.html

Гладкий ствол Тайги или Севера, вообще говоря, достаточно точно стреляет пулей. Метров на 80 попасть первым выстрелом в цель 10см сравнительно просто. Поскольку у Севера длинная прицельная линия, то без оптики такое исполнять будет проще именно с Севера, а не с Тайги.
Вот только как со сведением быть. Есть такой риск, что придется приводить ружье в порядок.



[Сообщение изменено пользователем 30.08.2011 11:48]