Про оружие
Л
Лёха66
а немцы всегда старались воевать трофейными ППШ
хз. Читал статью в "МР" про наше оружие в вермахте. На фото часто фигурировали СВТ 38/40, мосинки, ТТ, ППС, ППД, ДП-27... Все они стояли на вооружении у немцев, только под другим названием. ППШ-41 не видел
Кстати я из панцера стрелял........
Из танка чтоль? Pz I\/ ?
Положено в строевых частях МП38 или 40. У них не
обсуждается
Стояло у них на вооружении наше трофейное оружие. Было бы глупо с их стороны не воспользоваться захваченными трофеями. И танки у них наши были, и авиация и т.п.
h
hajabusa76
Выскажу свое мнение
ППШ-немцы использовали, по той простой причине, что их было много очень много (хватало и им), а мп39\40 за всю войну было выпущено примерно 900тысяч шт. и то , что мы в кино видим, как немецкая пехота идет в атаку с мпэшками-бред , этот пистолет -пулемет был у танкистов и парашутистов, вся армия была вооружена винтовками.
А теперь про моего деда расскажу, он был техником по самолетам. Про то, как немцы пачками сбивали наших-это в следующий раз расскажу-а сейчас про фронт. Зима под Ленинградом. деда, хотя он не пехотинец , вместе со всеми летчиками, техниками, всей обслугой аэродрома бросили в снег, сдержать прорыв немцев надо было.
Ночь, холод, темень. Немцы в 200-тах метрах, тоже в окопах. Не видно низги))) Раздали оружие, покормили(кормили очень хорошо) .
Лежат в полной темноте. И вот немцы начинают выстреливать осветительные на парашутиках и стало светло , как днем. Осветили и вдруг, резко, коротко залп минометов. И тишина...и темнота. Удар был справа от дедушки, заплакали раненые но не долго, холод поумирали быстро. Я спросил деда, ну а в атаку немцы пошли когда? Ну по моему мнению должна быть атака. Ответ меня удивил-атаки не было, мол нах? куда Вы денетесь? Дальше был повтор, но залпом накрыло моего деда...
ППШ-немцы использовали, по той простой причине, что их было много очень много (хватало и им), а мп39\40 за всю войну было выпущено примерно 900тысяч шт. и то , что мы в кино видим, как немецкая пехота идет в атаку с мпэшками-бред , этот пистолет -пулемет был у танкистов и парашутистов, вся армия была вооружена винтовками.
А теперь про моего деда расскажу, он был техником по самолетам. Про то, как немцы пачками сбивали наших-это в следующий раз расскажу-а сейчас про фронт. Зима под Ленинградом. деда, хотя он не пехотинец , вместе со всеми летчиками, техниками, всей обслугой аэродрома бросили в снег, сдержать прорыв немцев надо было.
Ночь, холод, темень. Немцы в 200-тах метрах, тоже в окопах. Не видно низги))) Раздали оружие, покормили(кормили очень хорошо) .
Лежат в полной темноте. И вот немцы начинают выстреливать осветительные на парашутиках и стало светло , как днем. Осветили и вдруг, резко, коротко залп минометов. И тишина...и темнота. Удар был справа от дедушки, заплакали раненые но не долго, холод поумирали быстро. Я спросил деда, ну а в атаку немцы пошли когда? Ну по моему мнению должна быть атака. Ответ меня удивил-атаки не было, мол нах? куда Вы денетесь? Дальше был повтор, но залпом накрыло моего деда...
h
hajabusa76
два ранения, в ногу, очень тяжелое как оказалось, хотели ампутировать уже в тылу, то-есть в Свердловске)) Но дед дал взятку и ногу отстоял)) И в руку в тыл ладони)) треугольный осколок воткнулся -дедушка его вытащил сразу и выбросил, выбросил он так же винтовку, сказал себе, что война для него
закончилась(видимо понял что сильно ранили) и пополз куда надо х з куда?
Это был один из 3-х рассказов моего деда про войну и все.
А повторял частенько он вот что: как наступали я не видел, а вот, как от одного слова немец бежали толпами-это я хорошо запомнил.
Так же, когда мой папа деда спрашивал, мол папа, а войной перед её началом пахло? На что дед отвечал нет конечно не пахло -ваняло. Отсюда я для себя сделал вывод-наша страна готовилась напасть на германию
Это был один из 3-х рассказов моего деда про войну и все.
А повторял частенько он вот что: как наступали я не видел, а вот, как от одного слова немец бежали толпами-это я хорошо запомнил.
Так же, когда мой папа деда спрашивал, мол папа, а войной перед её началом пахло? На что дед отвечал нет конечно не пахло -ваняло. Отсюда я для себя сделал вывод-наша страна готовилась напасть на германию
ф
форест35
[Сообщение удалено пользователем 13.04.2011 16:52]
s
sagra
3 апреля 1945 г. город Зуль занимают американские войска. Всем производителям оружия сразу запрещается производство. Хуго Шмайссер и брат Ханс Шмайссер взяты под арест, где они неделями допрашиваются американскими экспертами по стрелковому оружию. Американцы уходят из Тюрингии в конце июня 1945г. В
июле 1945г., после взятия Тюрингии Красной армией под свой контроль, в фирме Хаенель начинается производство гражданской техники. В августе 1945 на фирме снова производятся и передаются в СССР для технической оценки 50 штук Stg-44 вместе с технической документацией. Около 11 000 технических
документов и чертежей военной техники в это время вывозится в СССР.
В октябре 1946 г. Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, предлагают поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 г. на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год, известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш», там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата (
Примечание: В западных справочниках можно встретить первоначальную расшифровку аббревиатуры «АК» - автоматический карабин, что правильно как с технической, так и с исторической точек зрения.
Появление из ниоткуда, технологически сложного образца машиностроения, вряд ли возможно. Необходимо учитывать большой вклад в доработку АК отечественных технологов. Кто и что выполнил, сейчас возможно установить только по рабочим чертежам и воспоминаниям работников КБ завода "Ижмаш", тульских оружейников. Есть версия, что М.Т. Калашников имел на тот момент образование в объеме 7 классов средней школы, в связи с чем, его мнение не могло учитываться Х.Шмайссером в ходе обсуждения технических решений.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сегодня Россия вступает в ВТО (Всемирная Торговая Организация), где уважение интеллектуальной собственности является одним из обязательных элементов. Учитывая претензии корпорации Майкрософт к России, возможно ожидать претензии и со стороны наследников Хуго Шмайссера. Разбираться необходимо крайне корректно, т.к. всеобщее уважение солдат России к автомату АК, требует уважения и к его авторам. Автомат АК сослужил хорошую службу, достоин самых высоких оценок, почитания и прославления всех своих авторов.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Не только внутренне но и даже внешне (конфигурация ) похожи как две капли воды Stg 44 и АК 47
При спорности положений, как в отечественном законодательстве так и в международном, необходимо помнить, что в соответствии с Гаагской конвенцией, частная собственность, которой и является интеллектуальная собственность братьев Шмайссер, уважаема и не подлежит "грабежу". Договоры, которые возможно подписывались Х. Шмайссером о передаче прав на разработки, если такие и есть, могут быть оспорены, т.к. подписывались фактически "под угрозой физической расправы". Спорность законодательства может быть поправлена тем, что Германия последние годы выплачивала гражданам России деньги за их работу на своей территории во время Второй Мировой Войны. Приняв данные средства, не подтвердила ли Россия возможность удовлетворения аналогичных требований со стороны граждан Германии?
Полная и я считаю интересная версия находится здесь
http://www.cneat.ru/versia.html
[Сообщение изменено пользователем 14.10.2009 08:16]
В октябре 1946 г. Хуго Шмайссеру, как специалисту по оружию, предлагают поехать на несколько лет на Урал в Советский Союз. Это распоряжение касается многих известных конструкторов оружия из города Зуль. Разрешается взять с собой семьи. Немецкие специалисты прибыли 24.10.1946 г. на особом поезде в Ижевск. Из публикаций в газетах примерно за 1990 год, известно, что Хуго жил в Ижевске в д. 133 на ул. Красной. После прибытия Хуго Шмайссера в КБ ижевского завода «Ижмаш», там была завершена разработка AK-47. Уже в 1946 году в Ижевске были представлены первые три образца автомата (
Примечание: В западных справочниках можно встретить первоначальную расшифровку аббревиатуры «АК» - автоматический карабин, что правильно как с технической, так и с исторической точек зрения.
Появление из ниоткуда, технологически сложного образца машиностроения, вряд ли возможно. Необходимо учитывать большой вклад в доработку АК отечественных технологов. Кто и что выполнил, сейчас возможно установить только по рабочим чертежам и воспоминаниям работников КБ завода "Ижмаш", тульских оружейников. Есть версия, что М.Т. Калашников имел на тот момент образование в объеме 7 классов средней школы, в связи с чем, его мнение не могло учитываться Х.Шмайссером в ходе обсуждения технических решений.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сегодня Россия вступает в ВТО (Всемирная Торговая Организация), где уважение интеллектуальной собственности является одним из обязательных элементов. Учитывая претензии корпорации Майкрософт к России, возможно ожидать претензии и со стороны наследников Хуго Шмайссера. Разбираться необходимо крайне корректно, т.к. всеобщее уважение солдат России к автомату АК, требует уважения и к его авторам. Автомат АК сослужил хорошую службу, достоин самых высоких оценок, почитания и прославления всех своих авторов.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Не только внутренне но и даже внешне (конфигурация ) похожи как две капли воды Stg 44 и АК 47
При спорности положений, как в отечественном законодательстве так и в международном, необходимо помнить, что в соответствии с Гаагской конвенцией, частная собственность, которой и является интеллектуальная собственность братьев Шмайссер, уважаема и не подлежит "грабежу". Договоры, которые возможно подписывались Х. Шмайссером о передаче прав на разработки, если такие и есть, могут быть оспорены, т.к. подписывались фактически "под угрозой физической расправы". Спорность законодательства может быть поправлена тем, что Германия последние годы выплачивала гражданам России деньги за их работу на своей территории во время Второй Мировой Войны. Приняв данные средства, не подтвердила ли Россия возможность удовлетворения аналогичных требований со стороны граждан Германии?
Полная и я считаю интересная версия находится здесь
http://www.cneat.ru/versia.html
[Сообщение изменено пользователем 14.10.2009 08:16]
A
Arrows_
БРАУН, ВЕРНЕР ФОН (Braun, Wernher von) (1912-1977), немецкий и американский ученый и конструктор ракет. Родился 23 марта 1912 в Вирзице в Германии (ныне Выжиск, Польша). В 1932 получил степень бакалавра в Берлинском технологическом институте, а в 1934 — степень доктора в Берлинском университете.
Увлекшись идеей полета на Марс, с 1929 активно участвовал в работе Общества межпланетных сообщений в Берлине. В 1932 был принят в Артиллерийское управление вооруженных сил Германии, где руководил работами по созданию баллистических снарядов на жидком топливе. В 1937 стал одним из руководителей
Немецкого военного ракетного исследовательского центра на острове Пенемюнде в Балтийском море. Главный конструктор ракеты V-2 (Фау-2). 3 мая 1945 фон Браун и большинство его сотрудников сдались в плен оккупационным властям США. По прибытии в США фон Браун возглавил службу проектирования и разработки
вооружения армии США, затем руководил отделом управляемых ракет армейского арсенала "Редстоун" в Хантсвилле (шт. Алабама). В 1960 стал одним из руководителей НАСА и первым директором Центра космических полетов им. Маршалла в Хантсвилле. Под его руководством была разработана ракета-носитель серии
"Сатурн" для пилотируемых полетов на Луну, искусственные спутники Земли серии "Эксплорер" и космический корабль "Аполлон". Впоследствии фон Браун занял пост вице-президента фирмы "Фэрчайлд спейс индастриз" в Джермантауне (шт. Мэриленд), который оставил незадолго до своей смерти. Умер Браун в
Алегзандрии (шт. Виргиния) 16 июня 1977.
Его родственникам тоже должны!?
в соответствии с Гаагской конвенцией, частная собственность, которой и является интеллектуальная собственность
Его родственникам тоже должны!?
s
sagra
Его родственникам тоже должны!?
По прибытии в США фон Браун возглавил службу проектирования и разработки вооружения армии США, затем руководил отделом управляемых ракет
армейского арсенала "Редстоун" в Хантсвилле (шт. Алабама). В 1960 стал одним из руководителей НАСА и первым директором Центра космических полетов им. Маршалла в Хантсвилле. Под его руководством была разработана ракета-носитель серии "Сатурн" для пилотируемых полетов на Луну, искусственные спутники
Земли серии "Эксплорер" и космический корабль "Аполлон". Впоследствии фон Браун занял пост вице-президента фирмы "Фэрчайлд спейс индастриз" в Джермантауне (шт. Мэриленд), который оставил незадолго до своей смерти. Умер Браун в Алегзандрии (шт. Виргиния) 16 июня 1977.
его никто не заставлял отдать информацию! Он сам возглавил компанию и имел с этого доход ( он и его родственики) Наверное и до сих пор как Сикорские в долях у правительства США...так что тут всё как бы понятно.
A
Arrows_
Ну да... и остатки ракет мы не вывозили и Королёв их не изучал....
Все страны сделали большой прорыв за счёт немецких учёных....
Все страны сделали большой прорыв за счёт немецких учёных....
s
sagra
Речь о другом.Калаш слизан....теперь как признаться? Это как флаг страны! Но ведь есть и наши , хорошие разработки! Но пока клан у руля никто не даст движению.....Ты сам то веришь , что безграмотный сержант
разработал сложный механизм автомата? Даже те, кто его поставил наблюдать , в интервью улыбаются......
разработал сложный механизм автомата? Даже те, кто его поставил наблюдать , в интервью улыбаются......
E
Ev_geniy
Все страны сделали большой прорыв за счёт немецких учёных....
Так немцы то тоже не сами все придумали, сколько пленных ученых на них работало со всей Европы. Теперь уже никого не найти и ничего не доказать, а теми немногими документами, которые остались после рейха и СССР можно крутить и вертеть как захочешь. Далеко ходить не надо - посмотрите что сейчас в газетах-журналах пишут, а лет через 50 на эти источники будут ссылаться как на исторические.
s
sagra
Да нет ....по сути оружием братьев Шмайссер снабжалась вся Европа
И на основе их разработок ещё до войны делалось оружие и в Италии и Бельгии и в других странах....и до сих пор основа в теории по пистолет - пулемёту принадлежит именно им.
И на основе их разработок ещё до войны делалось оружие и в Италии и Бельгии и в других странах....и до сих пор основа в теории по пистолет - пулемёту принадлежит именно им.
l
legnum
короче Калаш - наш Русский
кому не нравится те могут поспорить с калашом)))))
кому не нравится те могут поспорить с калашом)))))
И
Иваныч Баский
кому не нравится те могут поспорить с калашом
Абсолютно согласен. И если говорить о том, что мы каким то образом что то приобрели у тех же Шмайсеров, то мы очень дорого за это заплатили. 26 000 000 жезней. И пусть Европа платит нам по долгам за освобождение от фашизма. Платят ведь Израилю до сих пор...Хотя само государство возникло в 1948 году.
S
Svireppey3
Тема промежуточного патрона может быть и была взята нашими у немцев (что вряд ли, учитывая год его разработки), но уж сам калаш-то по конструктиву кардинально отличается от немца. Если кто не верит, что авторство принадлежит только Калашникову, то это не значит, что оно принадлежит именно немцам.
И
Иваныч Баский
Идея промежуточного патрона действительно немецкая. В 1942 году на Ленинградском фронте нашими солдатами были захвачены самозарядные немецкие карабины типа СКС с такими патронами. Суть заключалась в том, что немцы в условиях такой войны не смогли радикально изменить патрон. Пуля осталась тяжёлой,
гильза только стала короче.
Наши хоть и приняли патрон в 1943 году, но реально он пошёл после войны. На переналаженном оборудовании и был полностью оригинален. Более лёгкая пуля, другие линейные размеры гильзы, отличные от Маузеровской.
Очень серьёзное дело это, наладить выпуск нового вида боеприпаса. Особенно в военное время. Немцам надо отдать должное.
Наши хоть и приняли патрон в 1943 году, но реально он пошёл после войны. На переналаженном оборудовании и был полностью оригинален. Более лёгкая пуля, другие линейные размеры гильзы, отличные от Маузеровской.
Очень серьёзное дело это, наладить выпуск нового вида боеприпаса. Особенно в военное время. Немцам надо отдать должное.
s
sagra
Немцам надо отдать должное.
О чём и речь а у нас чуть что -так сразу:
Платят ведь Израилю до сих пор....
И
Иваныч Баский
Ну да! Да! Израилю тоже нужно отдать должное. У них получилось
На то он и Израиль.
s
sagra
Я с пониманием отношусь к "библейским делам"....
нор всё же Германии надо отдать должное!
-"..А немцам? Немцам можно?""
-"Каким немцам? Причём здесь немцы?" (с) (Брат)
[Сообщение изменено пользователем 14.10.2009 21:06]
нор всё же Германии надо отдать должное!
-"..А немцам? Немцам можно?""
-"Каким немцам? Причём здесь немцы?" (с) (Брат)
[Сообщение изменено пользователем 14.10.2009 21:06]
h
hanter999
[Сообщение удалено пользователем 14.10.2009 22:05]
h
hanter999
Сообщение удалил, от сути не отказываюсь. Но варево оружия, евреев и немцев какое-то пикантное..
s
sagra
Минус не мой! Опять ничего не понял....а когда я чего то на понимаю ...я боюсь....
Я...я...как все -Смерть немцам!!! Слава Евреям!!! Калашников гений!!!!
Я...я...как все -Смерть немцам!!! Слава Евреям!!! Калашников гений!!!!
h
hanter999
Это я собираюсь морально на завтрашнюю охоту.. Надо себя настроить..
S
Svireppey3
http://ru.wikipedia.org/wiki/Stg-44
Почитайте характеристики. Если это хоть как-то похоже на калаш, то я пьяная балерина.
Почитайте характеристики. Если это хоть как-то похоже на калаш, то я пьяная балерина.
H
Hummer40
Смерть немцам!!!
кстати, правильные мужики, правда немного халявщики....
я собираюсь морально на завтрашнюю охоту..
аналогично, 24 штук с вяткой накрутил
H
Hummer40
по теме - передрали, не передрали конструцкию, это дело далеко не первостепенное
а вот наладить супермассовый выпуск - дело очень серьезное, и здесь уже немчура точно не при делах
а вот наладить супермассовый выпуск - дело очень серьезное, и здесь уже немчура точно не при делах
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.