Строительство охот. дома.

Решил в р-не охот. угодий построить дом. Не избушку перевалочную а именно дом с русской печью, хоз. посторойками, навесом или гаражом для машины, Бурана, а в мечтах и для небольшого трактора. Участок офиц-но зарегестрирован, на берегу речки, кроме того у меня там уже стоит сруб 5 на 4. Дом 6 на 8, из экономии остановился на брусе. Столкнулся с проблемой что: до таджиков далеко, стройматериалы везти далеко, до ближ. леспромхоза 40 км.. Делать самому наездами долго. Но начал. На сегодняшний день купил - украл бруса 180 мм., доски 40-ки и дюйм-ки. Завез цемент, отсев, щебень, привез вчера бетономешалку. Пока бюджет составил 160 тыс. руб. Среди форумчан явно есть строители или те кто строил (я кроме лесных "бомжевищ" не ставил), поэтому возможно найду на форуме ответы на вопросы:
1). Делать ли погреб? Если делать то в доме или снаружи (снаружи легче мне землю рыть)?
2). Для меня самый сложный. Расположение крыши (кровли), с сев. на юг. (из за преобл. ветров в Шалинском р-не) или как понравится?
3). Делать дом - двор крытым по типу как у староверов или отд. строениями, дом, мастерская, баня? К этому вопросу и как ставить баню, на удалении от жилстроения или тамже?
4). Таджиков сегодня туда повезу заливать фундамент ленту, 1 м. (50 см. заглубление, 50 см. наверх) запросили 20 тыс. руб., это дорого или дешево? Вчера там был - пошла мошка, если бы не ветерок то сожрали бы, ну и клещи конечно, куда без них родимых...
5). Сложить дом из бруса и завести под крышу + пол и потолок черновые. Цена вопроса 50 тыс. руб. не дорого?
6). Под печь заливать отдельно фундамент или на столбики листвянки ставить?
7). Всетаки ставить на шканты или на длинные гвозди без шляпок?
Это только начало 8(

Если есть эл. энергия, ставь на шканты. Шканты нареж болгаркой.
Фундамент под печь-выложи на растворе из плитняка, камней.
Я бы ленточку не лил, дорого, трудоемко. Я бы отлил быки, поуглам и под стенами, на месте смотреть нужно. На быки через рубероид положил венец, далее по плану. Потом либо тупо подлил, либо опалубил и засыпал, либо умотаться вариантов, но дешево и быстро.
Что, где ставить?
Захотят сжечь, сожгут. Сам, если с головой, то можно строить все в целое. Менее затратно, удобнее.
Располагать строение входом и лицом, лучше на восток. Хорошо, если кухня и летняя кухня с этой же стороны.
Погребов нужно делать два. Одно подполье под домом, где ты постоянно бедешь лазить. Не глубоко, но и не замерзнет. Топится ведь.
И настоящий. В коридоре, сарае, мастерской. Там до нового года или до весны не вскрывается.
По ценам не знаю, не вижу объма работ. Но Таджиков души, на кризис ссылайся. Посменно не плати, с объма. Иначе сидеть месяц будут.

Если все же ленту будешь лить, продуха вставь и под вентиляцию и под погреб. Под стену внутри, пусть быки отольют.

попробую шканты сделать из черенков березовых тонких.

Чето я сам не догадался, река - камень рядом.

да уж начал...

с востока у меня река, подумаю.

Понял.


Ага

Они сами готовы побыстрее сделать и свалить оттуда, далеко для них, мошка, трава, да уних еще др. объекты "горят".

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 12:00]

Спасибо за отзыв. А то я как все чайники опасаюсь что могут нае... (что обманут короче) :-)

однозначно наружний нужен, использовать будешь в качестве ледника летом. для охот дома дело нужное
;-)
рекомендую также коптильню холодного копчения соорудить

если под жилое строительство, то можешь на законных основаниях выписать лес на корню 100 кубов на стройку и 25 на ремонт, попенка около 80 р за куб
так, к сведению... мож пригодится

LOZ правильно толмачит, есть программа под строительство на селе. Дуй в сельскую администрацию и выписывай лес. Отведут деляну, с лесником отклеймишь. А вывалить и вывезти не проблема. Только не продавай.

Шканты сам не сделаешь, их либо точат, если из дерева, либо колят с прямослойки. Листвяк, елка. Видел на рынке, их еще и продают. Я нарезал из прутка и шестигранника.
В общем затея хорошая.

по ленточке. раз уж ленточка начата, посоветую все же по углам и на стороне вырыть столбики, если есть еще возможность, опять же зависит от грунта. на дно насыпать песку и побольше некрупных камней: для амортизации - рядом река, сыро, жить и топить, особенно зимой не постоянно. Просто ленточка начнет гулять, выпирать, между фундаментом и стеной появятся щели. Такие дома, не постоянного жития, лучше, как и советовал Петрович, на быках и засыпная опалубка: не страшны гуляния почвы. Наружный погреб сделал бы под ледник. Общую крышу бы не советовал: большая снеговая нагрузка, да и снега в тех районах выпадает много, часто чистить, хотя вроде комфортно будет во дворе, но может проще дорожку почистить, да и общая крыша уже отдельная строительная конструкция и тоже стоит денег. Да и скажем пойдет плясать банька или сарайчик и вся крыша на перекос.

для шкантов я в свое время покупал на рынке березовые черенки , не толстые. Березовые к тому же крепче. Хвойные хрупкие или мягкие.

На реальной практике выписать можно а забрать проблема. Могут дать делянку в глухом лесу как чаще и делается, валить - вывозить никто не будет. Если самому - лес становится золотой. Только вариант, "договариваться индивидуально".
:-D

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 13:44]

Делай как у староверов...быки обязательно, продыхи обязательно, подполье под домом обязательно, про прокладки из рубероида не забывай.

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 13:34]

да и еще пол сосновый шканты сосновые...береза быстро гниет.
по дереву не заморачивайся ты же в лесу....

на его век хватит, если и сгниет, то вместе с домом, они ж и так в сосне будут. сосна хрупкая, при движении дома может обломаться, ель покрепче, а береза крепче и упругая.

Сейчас позвонил опытным товарищам и мне ВСЕ обстоятельно обьяснили. Выписать - да можно. Но. Лес реально не вывезти, труднодоступные места. Если валить - вывозить то лес встанет в те же деньги кроме того времени это займет очень много, местами только зимой. С вариантом брать 50/50 (половину оставляешь) очень рискованно т.к. потом вполне реально что вырубят гораздо больше. Потом придется объясняться почему много вырубил и платить огромный административный штраф. Такие факты уже есть - такова наша Россия.
Вариант брать не корневой лес а поваленный и делать - напиливать брус это очень трудоемко и тоже не бесплатно (затраты на пилы, аренда лесопилки, элект-во, работники). Главное конечно время, чтобы самлому все делать надо там жить.

Еловый брус. Там у нас елка в основном.

но ель сучковатая

На фундамент перед нижним венцом. М-ду прусьями паклю, мох собирать сушить долго, кроме того его птицы выдирают, видел на примере избушки в лесу а паклю раскатал - брус положил. Потом паклю подконопатить можно.

мох так же продается, но качество может никакого, должен быть длинным, чтобы закручивать между собой, а вот птицы паклю то еще больше и растаскивают. Пакля также подгнивает. Еще для себя оставил такую мыслю, ставить сруб из полубруса, или как его называют, не припомню, пропилен только с двух сторон, ставится сруб как из бруса, но смотрится как из кругляка. Но лес в таком случае должен ровным и не прыгать диаметрами - чтобы нижняя площадка не очень выходила за верхнюю. Также не ставь стропила на последний венец - крышей может вывернуть, особенно когда из кругляка. Ставь на предпоследний, чтобы ряд, на который ложится стропила был прижат еще одним рядом. Если из кругляка - последние венцы из бревен потолще, но не огромные и не тонкие - чтобы сверху прижалось. Старайся делать замки, пазы, поменьше гвоздей. Также обработай антисептиком нижние венцы, особенно снаружи, жидкость для пропитки шпал могу подкинуть, 5-ти литровую банку налью так. Не креозот, пахнет как олифа или вообще пахнуть не будет. Пиломатериалы не предлагаю, дешевле ближе к месту найти. Сам я не строитель, но когда два года назад мне ставили сруб для бани, пытал плотника, вот он и поделился некоторыми тонкостями.

я бы все таки для охотничьего домика остановился на кругляке, не вижу экономии на брусе, может проще собирать, но стоимость того же бруса в два раза дороже. Возможно привезти кругляк и рубить на месте, и ставить сразу на мох, но зависит от плотника, может срубить криво и уже пути назад нет. Можно купить готовый сруб, при этом выбирать по лучше. Но сейчас не рубят срубы, а выпиливают бензопилой, что сказывается на долговечности сруба. К тому же из кругляка дом - это законченное архитектурное строение, а из бруса нужна отделка и требует дальнейшего ухода.

мох не сушат, ложат на мокрый, даже специально ставят рядом ведро с водой и макают - с сухим заипешься, ветер дунул и ты опять корячишься. Да и сухой мох плотно не закрутишь, будет пушиться. Главное, чтобы шишка не попалась или ветка - ни чем не исправишь, конопатить бесполезно, заипешься постоянно конопатить. Бревна плотно не лягут, будут висеть на шишке. Тщательно перебирать мох.

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2009 15:27]

Спасибо за советы, приму к сведению.
Сначала думал что сруб дешевле но потом мне мужички из ближ. деревни назвали цену 150 тыс. руб. за 6 на 8, это за хороший сруб. Брус купил 3 тыс. руб. /куб., доска обрезная также - что не дорого. Леспромхоз из бревна брус режет а срубы не кладет, только валка - доставка. Брус снаружи можно обить доской, можно сайдингом, внутри с брусом легче будет а с бревном внутри сложнее (м-ду утеплителем и ДСП мыши).
Дом хотелось с минимальным деревенским комфортом, баней, гаражом, надоело бомжевать.

так и на брус 180мм надо 180тыс.руб. Также брус на одни шканты не ставь, замками скрепляй, без замков вывернет.




вот именно надо обить, посадить на гвозди, а дерево дышит, гуляет, ты ж не постоянно там жить будешь. Доски по выворачивает, гвозди повылазят. Если сруб из хорошего леса не вижу смысла утеплять, опять же не постоянно там жить будешь, набегами да в выходные. Не утепляй пенопластом, а минватой и мышей не будет. Т.к. жить постоянно не будешь, то резкие и большие перепады температур очень влияют на движение дерева, и в таком случае минимум гвоздей. Вот кругляк и дает минимум гвоздей, а брус максимум.

Почему такая математика?
- Брус 180 / 180 мм., L 6 м. - 17 кубов (с учетом оконных и дверного проемов). 17 умнож. на 3 тыс. = 51 тыс. руб.
- Доска 40-ка и дюймовка (2,5 см.), всего 12 кубов - умнож. на 3 тыс. = 36 тыс. руб.
- Доска разная, горбыль, полугорбыль, обрезь обошлась 6 тыс. руб.
Итого дерево обошлось прим. 93 тыс. руб.

Брусковый дом полюбому обшивать надо, а бревенчатый пропитал и все.
Обшивка вагонкойили сайдингом как второй сруб будет по цене.