Разрешение на оружие

iloman
От пользователя apr2504
все 3 оплатили?

Ессно, три единицы, три заявления
0
iloman
От пользователя Ralf945
Конституция РФ?


Ну это само собой!
Может кто на практику судебную даст ссылочку
0
Ostap66
От пользователя iloman
-" свидетельство о регистрации по месту пребывания" сроком на один год (отдельный листок вкладыш),

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
6) не имеющим постоянного места жительства;
0
iloman
От пользователя Ostap66
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
6) не имеющим постоянного места жительства;


Я изначально про п.6 ст. 13 ФЗ "Об оружии" указал, знаю о чем он.
Я и хотел узнать о правоприменительной практике, оспорить, что имея свидетельство о регистрации по месту пребывани и фактически проживая в адресе я - имею постоянное место жительства .
0
Игорь345
От пользователя Ostap66
6) не имеющим постоянного места жительства;

Дак он тут проживает постоянно....


От пользователя iloman
Я и хотел узнать о правоприменительной практике, оспорить, что имея свидетельство о регистрации по месту пребывани и фактически проживая в адресе я - имею постоянное место жительства .


Все верно.

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 03.04.2017) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 2

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

Постоянное место жительство это не есть прописка....
0
Ostap66
От пользователя Игорь345
Дак он тут проживает постоянно....

Постоянно = бессрочно.
Имхо - при таких вводных отказали правомерно.
0
Игорь345
От пользователя Ostap66
Постоянно = бессрочно.
Имхо - при таких вводных отказали правомерно.


То есть люди которые снимают квартиру и там их оружия регистрируют на основании договора. А тут отказ. Правомерности нет.
Я бы завалил жалобами и в прокуратуры бы написал
0
Игорь345
От пользователя Ostap66
Постоянно = бессрочно.

Это по логике, человеку обязательно нужно иметь свое жилье, чтоб иметь оружие???
1 / 0
Ostap66
От пользователя Игорь345
жно иметь свое жилье, чтоб иметь оружие???

Да. Прямо же написано в Фз 150. Вообще, в нашей стране оружие сильно "кастрирует" и так скромные права граждан.

От пользователя Игорь345
То есть люди которые снимают квартиру и там их оружия регистрируют на основании договора.

У этих людей где то постоянная регистрация есть. И на все манипуляшлки с оружием они идут в СВОЕ ЛРО. Да - иногда дают только во временной, но это неправильно. Недавно человек на ганзе писал "получил ЛНА по временной, купил оружие. А на учет ставить не хотят из-за того, что и лицензию неверно выдали." Более грамотный сотрудник и менее грамотный.
Это дебилизм страшный, но как уж есть...
2 / 2
iloman
От пользователя Ostap66
Это дебилизм страшный, но как уж есть...


Да уж, получается оружейники себя автоматом при получении разрешения ограничивают себя во многих правах.
Мне проще постоянную регистрацию сделать, чем до Верховного суда сутяжничать и млин таких в России большинство людей. :weep:
0
Ostap66
От пользователя iloman
Да уж, получается оружейники себя автоматом при получении разрешения ограничивают себя во многих правах.

Для Вас это открытие?
0
iloman
От пользователя Ostap66
Для Вас это открытие?


В молодости забивал на правила, просрочка по гладкому была свыше 10 лет, и ничего мне за это не было, продлил, купил затем еще пару нарезных. Стал постарше, стараюсь делать все по закону, а оно оказывается вон как, проблем с оформлением только больше выходит
0
Ostap66
От пользователя iloman
В молодости забивал на правила, просрочка по гладкому была свыше 10 лет

Когда цена "дудок" выходит за 50 тыр+, то терять их уже жалко. И идет повышение сознательности. Но не у всех...


От пользователя iloman
а оно оказывается вон как, проблем с оформлением только больше выходит

Думаете просто так за несколько лет количество владельцев оружия рухнуло с 5 до 3 % ? Вполне целенаправленная политика. С одной стороны хорошо ("Кузьмичи" в очереди в ЛРО вымораживали всегда) , но для рынка ОЧЕНЬ плохо.
Хотя, сейчас идет повышение количества стволов на владельца. У меня друзья "все до 30 лет", имеют минимум по 3 гладких, 3 нарези и 1 ОООП. У одного "фулл рояль" - 17 стволов (5+5+5+2). После ногомяча хочет "кидать" 410-ку на ЛНК и брать какого-то турка - больно он ему "запал" в душу.
Раньше "стволов на рыло" было меньше. И молодежи - аналогично.
2 / 1
Игорь345
От пользователя Ostap66
У этих людей где то постоянная регистрация есть. И на все манипуляшлки с оружием они идут в СВОЕ ЛРО

А вот и не фига.... Есть примеры, и мне за ним далеко ходить не нужно, две единицы зарегистрированы в разных областях, допустим для примера, одна ед в Свердловской области, вторая в Челябинской, обращался по двум разным ЛРО...
Как тебе такой вариант?
0
Ostap66
От пользователя Игорь345
Есть примеры, и мне за ним далеко ходить не нужно, две единицы зарегистрированы в разных областях, допустим для примера, одна ед в Свердловской области, вторая в Челябинской, обращался по двум разным ЛРО...

Быть может что угодно на практике. Знаю случай, когда человек 3 раза продлевал "сломанный" понятно где ТОЗ-106. На 4 раз другой инспектор проверил и было весело.
Про случай с "не имели права выдать именно в этом ЛРО лицензию" читал недавно.
Мое имхо - отказали верно.И регать оружие в 2 ЛРО не имели права.
0 / 1
nayk
От пользователя Игорь345
Есть примеры, и мне за ним далеко ходить не нужно, две единицы зарегистрированы в разных областях, допустим для примера, одна ед в Свердловской области, вторая в Челябинской, обращался по двум разным ЛРО...Как тебе такой вариант?


до первого грамотного инспектора. потом либо по тому либо по другому выпишут 20.8 за нарушение правил хранения (в зависимости от того где постоянная прописка сейчас.

РОХа получается по месту ЖИТЕЛЬСТВА.
Вы путаете место ЖИТЕЛЬСТВА и место ПРЕБЫВАНИЯ. Это разные юридические термины.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_727...

3. Местом пребывания является место, uде гражданин временно проживает, - гостиница, санаторий, дом отдыха .... либо жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина.
Местом жительства является жилой дом, к......., и в которых он зарегистрирован :girldance: по месту жительства.

Таким образом, юридически вы живете ТОЛЬКО по месту постоянной регистрации. В любом другом месте можно только ВРЕМЕННО ПРЕБЫВАТЬ.

Опять же в свидетельстве о временной прописке так и написано "СВИДЕТЕЛЬСТВО О ВРЕМЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПО МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ". Не бывает временной прописки по месту жительства.

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2018 18:22]
0 / 1
Игорь345
От пользователя nayk
Место ЖИТЕЛЬСТВА = месту постоянной прописки.

:-D :-D :-D Серьезно?


От пользователя nayk
до первого грамотного инспектора.

в челябинске проживает человек у которого РОХи зарегистрированы в Челябинской, Курганской и на Дальнем востоке. :-)
1 / 0
nayk
От пользователя Игорь345
РОХи зарегистрированы


Еще раз. мы говорим про разные вещи. я про то что в законе написано, а Вы пример про то что у знакомого "прокатило". Дуракам закон не писан, а если писан то не понят.

150-ФЗ
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА :-D заявление...

Возможность получения лицензии и РОХи по месту ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ я в законе не нашел, только по месту ЖИТЕЛЬСТВА.

если место ЖИТЕЛЬСТВА сменил на Челябинск, а РОХи не перерегистрировал в течение 2-х недель - то будет 20.8 (сам попадал на штраф при переезде в соседний дом)

[Сообщение изменено пользователем 17.06.2018 18:23]
1 / 0
Игорь345
От пользователя nayk
1. ЖИВЕТ (постоянная регистрация)

Да нету такого в законе. Живёт и постоянная регистрация вещи разные.
Проживая не по адресу прописки и там регистрирую стволы, на данный этап, там где у меня регистрация мало кого волнует. В РОХи будет указано адрес фактического проживания, а не адрес регистрации... Верно?
0
Игорь345
От пользователя nayk
по месту ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ я в законе не нашел

А я в законе не вижу, по адресу РЕГИСТРАЦИИ :-)
0
nayk
даа, клиника.

От пользователя Игорь345
Да нету такого в законе. Живёт и постоянная регистрация вещи разные.


Живет и постоянная регистрация вещи одинаковые в силу п3 вот этого закона
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_727...

Термина "место проживания" и "место прописки" в законе нет. Есть место жительства и место временного пребывания. РОХа выдается по месту жительства (150-ФЗ)

3. Местом пребывания ...... либо жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина.
Местом жительства ... является жилой дом, ...., и в которых он зарегистрирован по месту жительства. :ultra: :-D регистрация по месту жительства только постоянная.

От пользователя Игорь345
Проживая не по адресу прописки и там регистрирую стволы,


Закон говорит о том что юридически место жительства жительства это только место постоянной прописки. Любое другое место - это место временного пребывания. "Временно пребывать" можно до 90 дней подряд без регистрации или больше с временной регистрацией.

Временная регистрация выдается только :ultra: по месту временного пребывания (погугли что написано на свидетельстве о временной регистрации: "по месту временного пребывания") не бывает "временной регистрации по месту жительства"

4. Граждане обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства :-D в органах регистрационного учета и соблюдать настоящие Правила.

- о месту жительства в течение 7 дней (ст16), затем в течение 14 дней перерегистрировать РОХу
- по месту пребывания в течение 90 дней. (ст 13)

8. Нарушение требований настоящих Правил влечет за собой ответственность граждан,

19.05 КОАП

От пользователя Игорь345
азано адрес фактического проживания, а не адрес регистрации... Верно?


В законе не существует ни "адреса регистрации" ни "адреса фактического проживания". В законе есть есть "место жительства" и "место временного пребывания".
0
Игорь345
От пользователя nayk
Живет и постоянная регистрация вещи одинаковые в силу п3 вот этого закона

проживает ...... по договору найма. Обязан ли собственник жилого помещения вас зарегестрировать на "постоянном месте жительстве" (как вы сказали это постоянная прописка)? Нет не обязан.
Следуя этой логике, не имея собственного жилья, "прописку" можно сделать только фиктивную?
0
Ostap66
От пользователя Игорь345
:-D :-D :-D Серьезно?

Более чем. Парой страниц назад говорили про "жить на даче". . Постоянное место жительства=место ПОСТОЯННОЙ регистрации. А временные пребывания до 90 суток и временные регистрации таковыми не являются.
Института прописки давно нет, кстати. Есть институт регистрации. Хочу шильдик зануды :-D

Г-н nayk все верно говорит. Я в спор лезть особо не стал, ибо не докажешь. Мне на этапе "можно ли хранить на даче, когда тебя рядом нет" это порядком надоело. Храните, где хотите. Протоколы тоже нужны.


От пользователя Игорь345
в челябинске проживает человек у которого РОХи зарегистрированы в Челябинской, Курганской и на Дальнем востоке. :-)

Мрак какой...ну инспектора всякие есть. Некоторые любят и справки просить "раз в N месяцев". Акты, еще какую-либо хрень.Что не делает их "запросы" верными.

Кстати - "по уму" ничего такого в этом не вижу. Человек должен иметь право хранить свое оружие где угодно. Хоть на даче, хоть у тестя под диваном, хоть у дочери за холодильником. Но закон считает иначе(


От пользователя Игорь345
Обязан ли собственник жилого помещения вас зарегестрировать

Нет. Арендодатель не обязан регистрировать своих жильцов. Жильцы самостоятельно должны регистрироваться по месту пребывания.

9.Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок более чем 90 дней, обязаны до истечения указанного срока обратиться к лицам, ответственным за прием и передачу в органы регистрационного учета документов, и представить: документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания; документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения,
свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2018 07:41]
1 / 0
Игорь345
От пользователя Ostap66
Жильцы самостоятельно должны регистрироваться по месту пребывания.

Дак вот возвращаемся к теме ТС, по месту прибывание, то есть временно.... А ему с этой бумажкой не дают роху.
0
Ostap66
От пользователя Игорь345
ему с этой бумажкой не дают роху

Потому что для оружия нужно иметь постоянное метод жительство. Там где есть слово "постоянное*, одному слову."временное" месту нет.
Временная регистрация даёт право хранить оружие по данному адресу. Но все учетно-регистрационные действия идут по месту постоянной регистрации. На этом часто "горят" при продлении те, кто приехал из другого региона - наступает продление, а поехать возможности нет.
Два сейфа - по месту постоянной регистрации и временной регистрации из этой же песни.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.