Виды пуль .308 клб.

Обзавелся недавно 3-м карабином, Лось-7 "Легион", заплатил около 30 тыс. руб. Из недостатков: кривая (!) мушка, скос влево; обнаружил приразборке затвора ржавый ударник (!), и это оружие с клеймом мастера... Из достоинств: легче чем Мосин 91-30 и СКС, орех, мишень в паспорте с 30 мм. кучей Барнаулом. Пока его не освоил, т.к. разрешение получу в чт. Но пострелять успел, "Норма" пуля "Вулкан" 13гр. (!), на уп. эффектный разворот пули. Стрельба порадовала, с кривой мушкой 1-ое попадание в ведерко шпаклевки меньше см. от центра, 2-ое разбил стендовую оранж. тарелочку, удал. 106 м. (мерял д-м). Теперь интересны пули оболоченные, птичьи. Есть опыт использования?

Из доступных пуль есть Лапуа Сценар 10, 11, 12грамм и Лапуа ЛокБейз 11,2г. Классические спортивные пульки-дыроколы.

Вообще тут мнения разделились. Одни считают, что достаточно не стрелять полуоболочкой , другие заявляют, что важно не стрелять любыми высокоскоростными (во избежание эффекта взорвавшейся подушки).

Спасибо. Приобрету.

Пожалуйста...

мое мнение - Лось вообще единственный нормальный ствол для охоты, кот у нас производится. магазин съемный?

Любое оружие, в том числе отечественное, следует хорошо изучить на предмет возможных косяков. И очень желательно немедленно их устранить. Некоторые Лоси-7 грешат:

а) несоосно изготовленной (относительно канала ствола) посадочной планкой под оптику, а не только криво посаженной мушкой.
б) недержанием магазина (выпадывает самопроизвольно после выстрела, ешь меня, медведь)
в) бренчанием магазина,
г) неподачей патрона из магазина, утыканиями
д) самопроизвольным извлечением затвора при перезаряжании (ешь меня медведь еще раз). Очень комично выглядит, когда такое происходит...

Некоторые из перечисленных косяков редки, а некоторые - наоборот, имеются у каждого второго...

Я питал определенные надежды на карабин ВПО-106 Застава. Выполненный на базе коробки югославского охотничьего маузера, имеющий хромированный ствол, этот карабин мог бы стать реальным конкурентом чеху CZ-550. Но ложа у него без беддинга, как сделано на Лосе, и магазин несъемный, а общий вес весьма значительный. И цена получилась свыше 20тыс. В конце концов эту новинку от Молота, (как и ВПО-116 на базе коробки трофейного маузера) сняли с производства. Из интересных магазинок там остались КО-91/30М (прикольный перествол мосинки, с посадочным местом под оптику, и ВПО-103 - такая же мосинка под патрон 9,3х54R)
http://molot.biz/

Про тулку ТОЗ-122. Пока ее не начали делать с планкой вивера, особо смотреть было не на что. Топорное исполнение и низкая цена. В целом, если победить косяки, то наверно может получиться неплохая рабочая винтовка.




[Сообщение изменено пользователем 27.08.2008 17:36]

:-D Действительно смешно со стороны выглядит.
Если после выстрела, при набегающем - нападающем подраненом медведе выпадет мангазин или выдернется затвор 8( то можно и реально обосраться (извините за мой плохой французский...) Вы довольно точно описали недостатки и у себя на Легионовском Лосе пока обнаружил: - кривую мушку
- бряцанье магазина
- при пристрелке выпал магазин, но возможно я его не полностью (до щелчка) дослал
Но т.к. из этого карабина настрелял 6 патронов, все сюрпризы еще впереди. В следующие вых-е собрался с "Лосем" в место Мосина а благодаря Вашему посту задумался...

ИМХО самое надежное оружие - исправная двустволка с раздельными спусками. Многие ждали появления нарезной двустволки Артемиды (МР-221), но круто обломались - ее выпуск опять не был нацелен на Россию - в ожидаемых рантовых калибрах 7,62х54R и 9.3х54R ее выпускать не стали, а выпустили в 30-06. Тут же всплыли проблемы с экстракцией стреляной безрантовой гильзы и проблема прочности коробки Ижа...

http://baikalinc.ru/ru/company/99.html

Блин, а вот если бы сделали в 9.3х54R - я тут же поскакал бы за лицензией. Послал бы подальше новосиб и крутил бы себе спокойно с Мегой 18,5г...

+1
Могу также добавить, что очень часто бе напильника пристрелять невозможно :ultra:

Да, еще не упомянул что разобрав затвор обнаружил ржавый ударник... Но видимо в "Лосе" ("Легион" 30т. р. м-ду прочим) опять проявилась загадочная русская душа. Брал иногда М-хер "Скаут" в пластике, .308, легкий но не живой какой-то. :-)
Для пристрелки напильника не понадобилось, для "заводской" пристрелки терпимо.

[Сообщение изменено пользователем 03.09.2008 08:51]

Да вы чё несёте ? Лось нормальный ствол ! Во всяком случае лучше у нас и нет ! Конечно если сравнивать с импортными коре-феями спору нет ...но ведь и карабины то разрешили у нас только недавно ....опыта владения многолетнего нет ! А если там у кого то патрон выпал то пожалуй обо всём карабине судить не надо......Тем более проводить пралель между Тигром и Лосём это как между Б Арго и Блайзером. :ultra:

Вот, вот, вот...
;-)

так у нас их ВООБЩЕ нет. Лось единственный охотничий карабин, не считая мелкашек. все остальное армейские переделки. у Лося самая лучшая модель была без магазина, патроны сверху закладывались, потом они зачем то выпустили модель 7-1, с магазином

То, что было лучше - сняли с производства. Да и внутренний спрос на магазинные карабины сравнительно мал и вполне покрывается имеющимися в производстве моделями. А для тех, кому хочется "лучше", есть широкий выбор импортных болтовиков...
Так что почти никому не обидно...

Svireppey3 Какой из пр-лей на Ваш взгляд лучший по качеству? Норма, Ремингтон или др.?

Есть очень много хороших фирм, производящих боеприпасы.
Причем разного назначения.

Норма - очень приличный производитель. Если говорить об охоте, есть нормовские патроны с пулями Орикс и Вулкан - они уже общепризнаны. Отличное действие по цели и достаточно высокое общее качество изготовления.

http://www.norma.cc/sida/eng/jakt/sortiment/sortim...

Есть немцы - RWS. Отличное качество. Пули DK, Evo, KS и т.д.
http://www.rws-munition.de/en/rifle_cartridges/bal...

У Лапуа тоже большой выбор пуль. Основные охотничьи типы - Мега и Натуралис (последняя - без свинца, цельно-латунная экспансивка). Общее качество изготовления тоже очень высокое.

http://www.lapua.com/index.php?id=853

Из американцев хорошее качество у Федерал
http://www.federalpremium.com/products/rifle.aspx

с пулями Нослер Аккубонд, Нослер Партишн, Барнс Трипл Шок.

и Хорнади, с пулями A-Max и проч.

https://www.hornady.com/shop/?ps_session=cb017b158...

Продолжать можно долго. В целом многие фирмы снаряжают патроны одними и теми же типами пуль, например, пулю Нослер Партишн или Барнс Трипл Шок можно встретить в патронах у американцев и европейцев, их маркировку обычно видно на коробке. Все перечисленные пули имеют выраженное шокирующее действие по цели, связанное со значительным расширением пули при проникновении в тушу.

Спасибо за подробную информацию, буду смотреть ссылки.

А кого есть опыт использования чешских патронов

Вообще Калугин на примере Экстры продемонстрировал, каким образом можно испортить качество патронов.
С этой точки зрения, чехи с американскими пулями должны быть вполне приличными по качеству, хотя полный ответ может дать только ревизия на тип пороха и ровность его навески.
Если брать с именно чешскими пулями - то лично мне они не особо понравились.

С нашими патронами проблем заметно больше. Из замеченных:
1) неодинаковая посадка пуль в гильзы
2) порох с разными размерами сферических зерен в новосибе 308. Каков характер горения такого пороха,. можно только гадать. Но это явно ненормально.
3) стальные лакированные гильзы Барнаула. Дует, клинит постоянно.
4) качество самих пуль низкое. Импорт (из вышеназванного списка) их обыгрывает сразу по нескольким параметрам.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2008 23:30]

У меня 30-06 Недавно приобрёл Лапуа сней игоняю на охоту...
Но вот что за хрень такая обычно в пачке из 20 штук находятся маленькие коробочки по пять патронов ...А в этой же нет ,только какой то тонкий пластик и самое главное это то, что риски на пулях везде утоплены в патрон по разному ...на некоторых есть а на некоторых в гильзе...Что это ? Может палево...Охота у меня серьёзная , иногда жизнь на кону не хотелось бы получить какие нибудь проблемы в не подходящий момент......

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

9.3x62 besides; .30-06 Springfield, 8x57 IS, 6.5x55, .308 Winchester.





[Сообщение изменено пользователем 17.09.2008 23:54]

Разнобой в глубине посадки патронов в одной в пачке - ИМХО признак износа оборудования. Посадка пуль от партии к партии может отличаться, но в одной пачке предполагается, что она должна быть одинаковая. Но в целом это только признак, а не диагноз. Диагноз - это когда при измерении концентричности (биения) патрона обнаруживаются грубые отклонения (несоосные патроны). Такая несоосность может складываться из несоосности гильз, нарушения формы пуль, нарушения соосности в момент посадки пули в гильзу.

Ну и решение то какое? Что делать то ? Неиспользовать ?

Сортировать. Там, где требуется дальний точный выстрел, "отсортированные" лучше не использовать. Выстреливать их на загонных, либо при выстрелах накоротке.
Или пускать их в переборку, а ля Калугин.

Собрался брать карабин. Выбор стоит по калибру: 30-06 или 308W? Карабин который выбрал один и тот же, с одинаковой ценой у обоих калибров. Подскажите, какой выбор сделать между этими калибрами?

Сложно подсказывать по таким вещам не зная изначально для каких целей ? Если это охота то опять же на кого ? 30-06 намного мощнее чем 308win , опять же для чего ? Бывает что и 9,3Х64 нехватает....Цели в данном случае определяют задачу...