Что брать? Antonio Zoli или Tikka T3 Battue Lite
A
Arrows_
Tikka T3 Battue Lite кал.30-06, цена подскочила с 38 до 45 т.р.
Antonio Zoli мод. "AZ-1900" кал. 30-06, 35 т.р.
Вопрос владельцам этих карабинов и спецам по нарезному..
1.Интересует точность этих карабинов
2.Возможность заказать Тикку по старой цене...
Antonio Zoli мод. "AZ-1900" кал. 30-06, 35 т.р.
Вопрос владельцам этих карабинов и спецам по нарезному..
1.Интересует точность этих карабинов
2.Возможность заказать Тикку по старой цене...
s
sagra
Кто имеет возможность...помогите парню....Хреново когда мечта резко отодвигается......Знал что цена взлетит ,но не думал ,что так быстро....
s
sagra
Может у кого в магазинах знакомые есть по старой цене привезут...или ещё как...
S
Svireppey3
Точность приличная у обеих винтовок.
У Тикки есть несколько плюсов ( сьемный магазин, возможность достать дешевые американские кронштейны, уменьшенный угол поворота затвора, есть варианты с нержавеечным стволом и пластиковой ложей, малый вес - менее 3кг). Версия Баттю - специфичная штука - разворотистый коротыш с ярко обозначенными прицельными приспособлениями (которые кстати мешают при установке оптики). Чисто под загонку, короче...
Почему именно 30-06? Опять погоня за универсальностью?
По поводу подскока цены - уже август на дворе. Поздно пить боржоми, раньше надо было думать...
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 22:04]
У Тикки есть несколько плюсов ( сьемный магазин, возможность достать дешевые американские кронштейны, уменьшенный угол поворота затвора, есть варианты с нержавеечным стволом и пластиковой ложей, малый вес - менее 3кг). Версия Баттю - специфичная штука - разворотистый коротыш с ярко обозначенными прицельными приспособлениями (которые кстати мешают при установке оптики). Чисто под загонку, короче...
Почему именно 30-06? Опять погоня за универсальностью?
По поводу подскока цены - уже август на дворе. Поздно пить боржоми, раньше надо было думать...
[Сообщение изменено пользователем 30.07.2008 22:04]
s
sagra
[quote] Чисто под загонку, короче
До 44-й трубы свободно...(спор бесполезен у самого такой же)
А нечисто?....Человек может не собирается в горы ...да там и другие стволы нужны.....мачты...
По поводу подскока цены - уже август на дворе.
Здесь согласен ,но дело не в августе...а в раскрученном бренде и в качестве самого карабина......В кольчуге давно поговаривали о поднятии цены...тем более сами стволы как таковые являются теми же что и SAKO
короче из одних рук....разница только в боевых упорах да в градусах (на 10*) и так по мелочам .... при стрельбе на соревнованиях в Дюссельдорфе
в июне этого года среди "брендов мира" Тикка заняла первое место по неприхотливости конструкции ,резкости и точности.наряду с такими монстрами как Sako и Blaser.....ИМХО Теперь цены на этот бренд будут расти как на дрожжах
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 11:55]
из этого, я-бы взял Золи.....по качеству они схожи, но Золи прикладистее, в орехе красиво выглядит и, как раньше даже с красным затыльником.....
к тому-же за Золи можно заплатить со скидочкой
S
Svireppey3
"До 44-й трубы свободно...(спор бесполезен у самого такой же)"
Спорить не собираюсь. Все производители кронштейнов к Тикке делают несколько вариантов, отличающихся высотой установки прицела, т.е. всегда можно выбрать подходящий.
В целом я за Тикку. Правда, когда сам покупал - тоже кряхтел по деньгам. С другой стороны, если считать цену вместе с кронштейном, то Золи откусит еще, т.к. кроны европейские очень дорогие. А для Тикки - планку вивера и кольца (Баррисовские, америка) можно уложиться в стольник долларов.
А еще я видел, вариант с растачиванием лосевских колец под планку Тикки - смотрелось коряво, но работало (оружейник делал) .
Спорить не собираюсь. Все производители кронштейнов к Тикке делают несколько вариантов, отличающихся высотой установки прицела, т.е. всегда можно выбрать подходящий.
В целом я за Тикку. Правда, когда сам покупал - тоже кряхтел по деньгам. С другой стороны, если считать цену вместе с кронштейном, то Золи откусит еще, т.к. кроны европейские очень дорогие. А для Тикки - планку вивера и кольца (Баррисовские, америка) можно уложиться в стольник долларов.
А еще я видел, вариант с растачиванием лосевских колец под планку Тикки - смотрелось коряво, но работало (оружейник делал) .
A
Arrows_
Сегодня заходил специально в Стрелец, посмотрел оба карабина. Дорого...... но брать буду Тикку правда без планки Battue.
Всем спасибо за участие!
Всем спасибо за участие!
S
Svireppey3
То Arrows
Успехов
Если дойдет дело до установки оптики - смогу помочь привезти из штатов базы и кольца Барриса под Тикку. Вот они, на сайте производителя:
http://www.burrisoptics.com/xtrrings.html
Да и прицел тоже можно оттуда привезти. Я для себя так и сделал. Практически всю оптику (прицелы, бинокль, дальномер).
Я в основном обитаю на Ганзе и питерханте.
http://talks.guns.ru/forum/2/143920.html
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 19:04]
Успехов
Если дойдет дело до установки оптики - смогу помочь привезти из штатов базы и кольца Барриса под Тикку. Вот они, на сайте производителя:
http://www.burrisoptics.com/xtrrings.html
Да и прицел тоже можно оттуда привезти. Я для себя так и сделал. Практически всю оптику (прицелы, бинокль, дальномер).
Я в основном обитаю на Ганзе и питерханте.
http://talks.guns.ru/forum/2/143920.html
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 19:04]
s
sagra
Автор: Svireppey3 (о пользователе)
Посмотрел выстрелы ....задумался..... вопросы.....понятно что пуля тяжёлая 18,5......непонял а центр-круг сколько мм? Ну это 100 метров...
А на 200..300 метров не пробовал? Как себя покажет 9-ка....? Просто я из Лося почти тоже самое делал круг в диаметре 150мм стп тоже когда как...на 15 грамм Барнаульским и тоже влево и вверх......Но это на 100 метров а на 200 из 5 выстрелов в 500 мм рамку зашло только 2... а вот тика 30-06 .Lapua 11,7 ..810 на 200 метров отлично....но опять же только или норма или лапуа.....и всё равно ведёт вверх и в лево...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 20:03]
S
Svireppey3
Центральный кружок - 3см диаметром
На мое СТП смотреть бессмысленно, там станок сильно сдвигал ее влево, моя вина.
Ее пристрелять метров на 160 и забыть. По лосю прямой выстрел получается метров 200-220 без поправок.
Дырка один хрен больше, чем у 7,62, а отдача мало отличается от 30-06...
Так что рекомендую. Приятель с нее стрелял мишку накоротке, попал в башку - черепушка лопнула в нескольких местах...
На мое СТП смотреть бессмысленно, там станок сильно сдвигал ее влево, моя вина.
Ее пристрелять метров на 160 и забыть. По лосю прямой выстрел получается метров 200-220 без поправок.
Дырка один хрен больше, чем у 7,62, а отдача мало отличается от 30-06...
Так что рекомендую. Приятель с нее стрелял мишку накоротке, попал в башку - черепушка лопнула в нескольких местах...
s
sagra
У меня лось 9ка один из первых ....отдача похожая..как у 30-06....но мне 30-06 больше подуше....от 9-ки от зайца остаётся один кусок мяса...30-06 ещё не пробовал на охоте....но по выстрелам и патронам отличие не очень существенное (имею ввиду для охоты) Настильность лучше.....но посмотрим как везти
себя будет...как сказал ещё не юзал сей калибр.....
А насчёт мишки так там в голову и 39 попадёшь череп треснет...Жду вот овёс...зовут да далеко...и гарантии нет...а так хочется Тикку испытать... так сказать в бою....
Да 3 см это что то крутовато для 9-ки....
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 21:23]
А насчёт мишки так там в голову и 39 попадёшь череп треснет...Жду вот овёс...зовут да далеко...и гарантии нет...а так хочется Тикку испытать... так сказать в бою....
Да 3 см это что то крутовато для 9-ки....
[Сообщение изменено пользователем 31.07.2008 21:23]
S
Svireppey3
"Да 3 см это что то крутовато для 9-ки"
Тикка и Золи во всех калибрах могут так стрелять, но патроны нужно подбирать. RWS, Norma, Lapua - весьма точны в большинстве вариантов пуль.
Тикка и Золи во всех калибрах могут так стрелять, но патроны нужно подбирать. RWS, Norma, Lapua - весьма точны в большинстве вариантов пуль.
s
sagra
Я пристреливал Лапуаи Сакой и Нормой...и ещё купил 2-пачки ...сказали что Америка....потом Корея.....,что все берут......меня цена убила 60 рублей
против 145 Лапуа и 90 нормы...Пробовал такими или нет?.Просто вообще не понял то ровно кладутся то разнос 100-200мм...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 16:59]
против 145 Лапуа и 90 нормы...Пробовал такими или нет?.Просто вообще не понял то ровно кладутся то разнос 100-200мм...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2008 16:59]
S
Svireppey3
Это сравнительно дешевая фирмочка. Несколько заводиков, разбросанных по всему миру (если не врут).
Вообще с качественным патроном не все просто. Во-первых, пулька должна быть ровного качества, во-вторых, навеска пороха должна быль ровной и обеспечивать некоторое значение начальной скорости, которое дает на данной конкретной винтовке лучший результат кучности. А как тут уследишь за навеской, если патроны "запечатаны" и каждый производитель к тому же сыплет свою марку пороха, и столько, сколько сам считает нужным?.. Можно, конечно, купить хронограф и отстрелять часть патронов на начальную скорость и одновременно на кучность...
В 308 win есть очень интересный вариант - купить к примеру новосибирских, аккуратно выдернуть из них пули, выровнять и усреднить на весах навеску пороха и специальной посадочной матрицей посадить импортную пулю, например, Лапуа Мега 12 или 13грамм - они доступны, и цена - 16рублей за пульку. Получается при цене пачки 20шт новосиба в 350рублей: 350/20= 17,5 и плюс 16 за пульку = 33,5 рублей за ровный патрон с хорошей охотничьей импортной пулей.
В 30-06 так тоже можно сделать, но цена отечественного барнаульского патрона в этом калибре заметно выше. Там уже, наверно, проще проводить весь цикл перезарядки, начиная от стреляной импортной гильзы.
В 9,3х62 полный цикл перезарядки - это вообще единственный способ получить дешевый качественный патрон.
По поводу зайца из девятки - это в общем-то возможно, но опять же не нашими пулями. Новосибирская брызжется свинцом при попадании, практически полностью разлетается, выдавая всю свою энергию в сравнительно неглубокую рану (по крупному зверю часты непробития костей). А если бы была пулька жесткая, с невысокой скоростью, то просто пробивала бы насквозь, не слишком разрывая тушку.
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2008 11:49]
Вообще с качественным патроном не все просто. Во-первых, пулька должна быть ровного качества, во-вторых, навеска пороха должна быль ровной и обеспечивать некоторое значение начальной скорости, которое дает на данной конкретной винтовке лучший результат кучности. А как тут уследишь за навеской, если патроны "запечатаны" и каждый производитель к тому же сыплет свою марку пороха, и столько, сколько сам считает нужным?.. Можно, конечно, купить хронограф и отстрелять часть патронов на начальную скорость и одновременно на кучность...
В 308 win есть очень интересный вариант - купить к примеру новосибирских, аккуратно выдернуть из них пули, выровнять и усреднить на весах навеску пороха и специальной посадочной матрицей посадить импортную пулю, например, Лапуа Мега 12 или 13грамм - они доступны, и цена - 16рублей за пульку. Получается при цене пачки 20шт новосиба в 350рублей: 350/20= 17,5 и плюс 16 за пульку = 33,5 рублей за ровный патрон с хорошей охотничьей импортной пулей.
В 30-06 так тоже можно сделать, но цена отечественного барнаульского патрона в этом калибре заметно выше. Там уже, наверно, проще проводить весь цикл перезарядки, начиная от стреляной импортной гильзы.
В 9,3х62 полный цикл перезарядки - это вообще единственный способ получить дешевый качественный патрон.
По поводу зайца из девятки - это в общем-то возможно, но опять же не нашими пулями. Новосибирская брызжется свинцом при попадании, практически полностью разлетается, выдавая всю свою энергию в сравнительно неглубокую рану (по крупному зверю часты непробития костей). А если бы была пулька жесткая, с невысокой скоростью, то просто пробивала бы насквозь, не слишком разрывая тушку.
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2008 11:49]
I
IL2URAL
У zoli столы лучше (сверленные) и кучнее у меня лучшая группа на 150 м была 21мм . Но ствол не хромирован. Кроны на тику тысячи за две-три тысячи купить можно на zoli дешевле 12 не найдешь
s
sagra
У zoli столы лучше (сверленные)
Впервые слышу что бы у Золи стволы были лучше Саковских.......
Не говори больше негде.....
РS Стволы все сверлёные...
А на 100 метрах у меня из 3-х- 2-е один в один а третья на 0,6 мм в лево.....
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 09:22]
S
Svireppey3
Да у обеих винтовок качество стволов по охотничьим меркам очень хорошее.
Просто Тикка чуть лучше соответствует запросам охотников.
Просто Тикка чуть лучше соответствует запросам охотников.
Тикка чуть лучше соответствует запросам охотников.
и чем-же, мона узнать???
что в ней такого???
s
sagra
что в ней такого???
Перечислять пальцев не хватит...
S
Svireppey3
1. Она легкая - вес всего 2.8кг без снаряги. Для ходовых охот - это просто здорово. Золи весит больше.
2. Магазины съемные - за пару секунд можно сменить магазин, набитый оболочкой на такой же с полуоболочкой. У Золи - только опорожнитель, и снаряжать придется по одному, руками.
3. Угол поворота затвора - 70 градусов, против 90 у Золи. Быстрее из винтовок с ручным перезаряжанием перезаряжаются уже только "прямоходки" - Блейзер R-93, Браунинг Эйсира, Хейм SR 30...
4. Для тех, кому жаль ореха, есть вариант с пластиковой ложей.
5. Есть вариант с нержавеечным стволом. Уход за ним получается чуть по проще чем за обычным черным стволом. Но! Не заблуждайтесь: нержавеечный ствол тоже ржавеет и тоже требует ухода. Просто в меньшей степени.
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 09:47]
2. Магазины съемные - за пару секунд можно сменить магазин, набитый оболочкой на такой же с полуоболочкой. У Золи - только опорожнитель, и снаряжать придется по одному, руками.
3. Угол поворота затвора - 70 градусов, против 90 у Золи. Быстрее из винтовок с ручным перезаряжанием перезаряжаются уже только "прямоходки" - Блейзер R-93, Браунинг Эйсира, Хейм SR 30...
4. Для тех, кому жаль ореха, есть вариант с пластиковой ложей.
5. Есть вариант с нержавеечным стволом. Уход за ним получается чуть по проще чем за обычным черным стволом. Но! Не заблуждайтесь: нержавеечный ствол тоже ржавеет и тоже требует ухода. Просто в меньшей степени.
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 09:47]
Она легкая - вес всего 2.8кг
этот охрененный минус, перевесит все ее плюсы
Угол поворота затвора - 70 градусов, против 90 у Золи.
ну это надо быть, просто супер снайпером-ассом, что-бы этому уделить внимание
за пару секунд можно сменить магазин,
дык, мы-же не на войне, что-бы со скоростью света менять обоймы......
Есть вариант с нержавеечным стволом.
но ведь почему-то у Маузера такого нет, значит нет в нем нужды........
S
Svireppey3
"этот охрененный минус, перевесит все ее плюсы"
На ходовой, по 15-20 километров в день, при этом еще неизвестно, придется ли вообще стрелять - малый вес - это благо, спорить бессмысленно. Кто боится отдачи - пусть сидит дома
"но ведь почему-то у Маузера такого нет, значит нет в нем нужды..."
Мало ли чего нет у маузера. Главное, что амеры делают, и финны тоже делают. Ни тех, ни других нельзя назвать аутсайдерами в производстве оружия. Они ведь не хромируют каналы стволов, а с коррозией как-то надо бороться, особенно когда в тайге болтаешься безвылазно по несколько недель.
"и еще........САКО ведь не весит в голом виде 2,8"
Сако весит в голом виде 2,8-3,5 кг в зависимости от исполнения.
2,9 - вариант с пластиковой ложей.
http://sako.fi/sako85models.php?synthss_showdata
Даже обычный Сако Хантер весит 2,9 в некрупных калибрах
http://sako.fi/sako85models.php?hunter_showdata
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 13:11]
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 16:52]
На ходовой, по 15-20 километров в день, при этом еще неизвестно, придется ли вообще стрелять - малый вес - это благо, спорить бессмысленно. Кто боится отдачи - пусть сидит дома
"но ведь почему-то у Маузера такого нет, значит нет в нем нужды..."
Мало ли чего нет у маузера. Главное, что амеры делают, и финны тоже делают. Ни тех, ни других нельзя назвать аутсайдерами в производстве оружия. Они ведь не хромируют каналы стволов, а с коррозией как-то надо бороться, особенно когда в тайге болтаешься безвылазно по несколько недель.
"и еще........САКО ведь не весит в голом виде 2,8"
Сако весит в голом виде 2,8-3,5 кг в зависимости от исполнения.
2,9 - вариант с пластиковой ложей.
http://sako.fi/sako85models.php?synthss_showdata
Даже обычный Сако Хантер весит 2,9 в некрупных калибрах
http://sako.fi/sako85models.php?hunter_showdata
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 13:11]
[Сообщение изменено пользователем 04.08.2008 16:52]
Сако Хантер весит 2,9 в некрупных калибрах
все правильно, к не крупным относятся от 22 хорнет до 6и мм.............., причем сдесь 30-06???
Кто боится отдачи - пусть сидит
дома
то, что мастера делали столетиями этого отменить нельзя, а то, что таскать тяжело, дык люди в Африке с крупнокалиберными штуцерами под 7кг ходят, да по 5-10 км в поисках, какого-нибудь слоника и оружейным мастерам, я думаю не приходило в голову уменьшить вес........
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.