О релоаде нарезных...

Приветствую.
Думаю данная тема просится в отдельный пост и на этом форуме.

Начну, пожалуй с такого:
Сегодня приобрел порошок в Арсенале "Салют-3".

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
На ганзе о нем всего одна тема, которую я уже тоже всю прочел.
Кто говорит, что он близок к пороху ВТ140 (или что-то в этом роде).
Я, как полный профан (надеюсь пока), в этом вопросе, хотел бы задать вопрос именно местным обитателям: стоит ли его использовать в релоаде для 223 калибра и ружья МР18МН?

Это конечно здорово и интересно - покупать все подряд, не разобравшись, нужно ли оно вообще.

Есть грубый способ понять, что нужно на самом деле - посмотреть, что советует сыпать в выбранный калибр мануал Вихтавуори, а потом посмотреть на соответствие порохов в вихтоисчислении.

Мануал вихты доступен к скачиванию по ссылке:

https://cloud.mail.ru/public/J2u4/EN2Z8G8YE

Информация о рекомендуемых порохах в 223рем находится на стр 19-21.

По вихтоисчислению скорее всего близок к вихте 135.

Возможно будет слегка подбумкивать на 60см ствола из-за недогорания

хочет человек.


спасибо.


да честно наверное пофигу, оно летать будет? будет., при равных косяках с постоянной повторяемостью они будут прилетать в одно и тоже место... значит задача будет выполнена, а комфорт это так привычка и не более.

Дима, не будь так строго, налерист терпения, тебе ещё много раз отвечать на подобные вопросы.

По сути вопроса, салют-3 порох хороший по нашим понятиям, и довольно универсальный, но для патрона 223, он довольно медленный, и будет нормально работать только на тяжёлых пулях, и то не факт, скорость будет более чем скромная, вам вообще в принципе думать сильно не надо, для вас наша промышленность производит порох сунар 223, ну а дальше придется вникать, по возможностям разных партий этого пороха.

Договаривай "для которых еж с пологим твистом по сути не предназначен"

Для экспериментов все равно потянет

за книгу огромное спасибо.
про остальное - ну надо же с чего то начинать, и других порошков в городе пока нет, от слова совсем.

остальное буду изучать, пока гильзы и пульки едут заказами с ганцы.
кнопки, кстати, отечественные в ССлоне есть

а вот это печальная правда.
купил прошлой зимой Кентавра с пулей PPU 4г... раскидало пор листу А4 в хаотичном порядке на 100 м
щас лежат мертвым грузом

https://cloud.mail.ru/public/d06c5d546e99/QL_rus.p...

https://yadi.sk/d/tuDndAGydvWnU

Играться в эту прогу до полного просветления.


и


https://yandex.ru/search/?text=%D1%82%D0%B0%D0%B1%...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 09:58]

Чувствую, надо будет в первом посте делать что-то вроде faq

Прога позволяет выяснить:
1. Какие у выбранного патрона стандартные параметры:

Пиковое давление в патроннике Pmaх
Стандартная длина патрона с остроносой пулей
Стандартная емкость гильзы

Следует различать амерский стандарт SAAMI и европейский стандарт CIP (он же ПМК). Кто не знает, в России в данной области действуют стандарты ПМК.


2. Выбрать настраиваемые параметры, максимально подходящие под Ваш случай - длина ствола, температура, используемый калибр, тип пули ( имеются встроенные базы данных по пулям нескольких десятков производителей).

3. Прога позволяет по параметрам сгорания и результирующему пиковому давлению рекомендовать наиболее подходящий тип порошка. Далее по предлагаемому списку допустимых навесок можно определить максимальную навеску, отступить от нее вниз процентов этак 10, накрутить по 3-5 патронов с рекомендуемым таблицей шагом навесок, прогнать на стрельбище в поиске кучных полок



[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 10:46]

Чужие грабли:

http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t...

Ценность - в малом количестве лишней информации.

Первым делом читать посты участника с ником СТУДЕНТ

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2019 10:54]

Orengun тут видяшку выпустили на эту тему:

Дмитрий, прокоментируешь чем-нибудь это?

Ну это как с моим мастер классом стрельбы в стойке. Инфы много, а в голове практически ничего не откладывается.

Садишься рядом, наливаешь себе чай, и по-потихоньку смотришь превращение стреляной гильзы в рабочий патрон. При этом говорить много, тем более громко, нет необходимости. Посмотрел - попробовал сам, и снова дальше смотришь.Только то, что относится к текущей операции. Немного вопросов - немного ответов. Все. Никаких заумных материй.

Излишества начального периода они в целом правильно озвучили.

Обточку дульца - нафиг.
Отжиг гильз - когда нить потом.
Проверка биения патрона - потом, не сейчас.
Потуги с джампом и киссом - потом.

Просто отсняли бы короткий фильм - от стреляной гильзы до готового патрона. Тихонько поясняя, не галдя, И все было бы понятно.

Камрады, кому нужны пульки для .223 (Lapua FMJ 55 Gn) - для 12 твиста - пишите в личку.

Кабан.

написал

А что, уже можно про нарезное?

говорят с 16 января можно!

Дмитрий, прошу прощения за навязчивость, но возник вопрос.
Почему близок к Вихте 135?
партия у меня 2/2018Т этого пороха, бумажка внутри банки гласит:
сыпать пороху 3.16 г. на неизвестный вес пули к. 7.62х54R
Если посмотреть мануал по порохам от Вихтавуори, то подобный вес пороха близок к марке N550
Либо я сильно не прав, либо у меня полная каша в голове.

Мануал Вихтавуори - это список рецептов, которые они опробовали и признали безопасными. В каждом из таких рецептов обязательно указывается вид пули, общая длина патрона, навеска (или диапазон навесок) данной марки пороха, полученные для указанной длины ствола начальные скорость и энергетика. Про температуру окружающей среды к сожалению забывают.
Так выглядит нормальный рецепт.
Бумажка из банки, таким образом, не может считаться нормальным рецептом и отправляется в мусорное ведро. Чтобы понять, что за порошок по вихтоисчислению, приходится читать чужие отзывы с указанием рецептов и замерами скоростей, после чего пытаются понять (в том числе с помощью Квики), что же это за хренотень им попалась.

При этом совпадение навески и полученной скорости для данного веса пули не означает, что будет совпадать и давление в патроннике (про величину давления вообще остается только гадать, и даже видимые изменения в форме капсюля стреляной гильзы мало чем помогают).

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2019 08:51]

Завод "пробивает" этот порох под пули 9.7 г.
Скорость V25(!!!) снимают около 830 м/с
Максимальное давление при этом около 2600-2700 кгс/см2




[Сообщение изменено пользователем 22.01.2019 22:54]

Дима, модет ты и напишешь "инструкцию начинающему релодырю"?

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2019 07:58]

Про салют 3.

Пулька 9,7 FMJ с примерным БК =0,4 по G1 будет иметь 830мысов на 25м только если стартовая была 850.

Итого имеем: стартовая - 850мысов, навеска 3,16, пулька 9,7, параметры патрона - пусть будут стандартные, длина ствола - хрен знает, пусть будет 600мм, температура - пусть будет 20градусов.

Указываем в квике 7,62х54, указал длину ствола 600мм, пульку у Лапуи нашел только 9,5г, у других не стал искать, выбрал Вихту N135. Емкость гильзы и длина патрона - оставил в стандарте.
Результат расчета - начальная получилась 854мыса.

Заменил порошок на вихту N140, начальная получилась 843мыса.

Выводы: близко к этим двум порошкам, видимо, что-то среднее между ними.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Видно, что по давлению в горячую зону не залезли, ну и славненько.

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2019 08:45]

Это долго и муторно, проще один раз показать.

да, по таблице Вихты получается впихнуть в диапазон min-max для N140 и пульки 9.7 г

тааак.... столкнулся с очередным припоном..
все думал обойдется... но...
в общем, купил гильз однострелов, отмыл... теперь ищу кто бы мне из прогнал по фулсайз матрице... у самого только нексайз... к.223

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2019 18:56]