Турнир "Старый слон". Вопросы-ответы, мнения-обсуждения!

ПОЛОЖЕНИЕ И РЕГИСТРАЦИЯ в теме по ссылке
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=100&i=24779...
Уважаемые участники будущего турнира, сочувствующие, неравнодушные!
Специально создал вторую тему, так как в любом случае вопросы появятся и забивать ими тему регистрации не совсем правильно!
Спасибо модератору с его возможностями содержать в чистоте профильность тем!
В этой теме как разработчик положения турнира, готов ответить на все интересующие вопросы по предстоящему турниру, принять во внимание недоработки если такие будут и учесть их в будущем при организации следующих соревнований!
Ну и так конечно тема для разговора!


[Сообщение изменено пользователем 05.02.2018 12:34]

Почему объеденили в одну категорию с оптикой и механическими прицельными? Считаю не совсем правильным решением.

Дак уж давай разделим тогда отечественное и импортное, полуавтомат и болт!

Это тут причем? По нарезному понятно что все будут с оптикой, а вот на гладком я бы запретил использовать на соревнованиях какую либо оптику.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2018 01:18]

Отечественное или импорт, п/а или болт - пофиг. А вот механика или оптика нет.
На предыдущих соревнованиях чётко было оговорено, только механические, по крайне мере на гладком. Считаю это правильно.
И что ещё интересно было, заряжать только по одному патрону в любой вид оружия. Т.е. для п/а приходилось либо держать 5 магазинов, либо выстрел и снова заряжать магазин. Вроде все успели уложиться по времени.

Ну раз тема отдельная создана (а в той теме не хотел писать). Меня напрягает стрельба с гладкоствола с оптикой. Хотелось бы стрельбы без оптики и коллиматоров. Такое возможно? Думаю что так будет честнее :-)
P.S Если будут стрелять с оптикой либо с другими вспомогательными прицелами, я снимаю участие.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2018 02:12]

Если уж вы апеллируете к предыдущим соревнованиям 2016, тогда и на результаты посмотрите, сколь Митяйка ( кстати, где он?) и я на обеих дистанциях наколотили с открытых. Вы всерьёз считаете, что оптика вам поможет выступить лучше? Мишень #4 специально сделана для открытых, особенно если вся чёрная, без белой дыры в центре. Преимущество будет у систем , имеющих хорошо регулируемые целики типа сайги-вепря, их проще настроить на прицеливание под обрез с попаданием в центр. Для обычных вертикалок нужно что-то прицельное допом мутить.

Вот для примера мишень, стреляная с открытых из Иж-94, с упоров. Тир 50 метров, размер мишени около 20см. Точность стрельбы с мушки-целика, как видно, получается охренительная, лишь бы хорошо было видно мишень (хорошая контрастность на остальном фоне), и точка попадания была правильно выведена в ее центр.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Это на охоте могут быть проблемы с идентификацией цели на естествннном фоне. А рассмотреть и выцелить зимой черный круг 30см на 35 или 70 метров проблем не представляет - это мишень проектировалась для сотки.

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2018 09:51]

Дима, да тут понятно, ты спец. Но для обычных стрелков психологический фактор не менее важен. Зачем потом разговоры типа : дык понятно он больше выбил, он же с оптикой стрелял итд.... Вспомни когда у Алексеевича на Визе устраивали тарелки + тир, запретили всякую оптику и ни кто потом не мог сказать что не честно стрелялись.

просто приехать посмотреть можно будет?

В разговорах важно стараться не уходить далеко от действительности. Мнение о том, что оптика при такой стрельбе рулит, не совсем правильно. На самом деле рулит комфорт при прицеливании.

Если вам предложить для данного упражнения Сайгу без оптики и Блазер с оптикой на 35крат (у меня был такой Люполд, 35х45 Компетишн), то ИМХО ни один из вас не решится стрелять стойку через оптику с таким увеличением - там любое движение превращается в сумасшедшую пляску поля зрения прицела, совершенно сводит с ума новичков.

Не обязательно видеть саму десятку, чтобы в нее попадать. Достаточно при выцеливании под обрез хорошо видеть саму мишень, а пуля сама найдет десятку, если оружие верно пристреляно.

Да, но многие ли это понимают, особенно из тех кто вообще ни когда не стрелял с оптики? Кстати на тех соревах я стоял на перестрелке по пулевой с человеком который занимается этой самой пулевой, к сожалению не помню ник.. ( оружейник Охот- Актив на Татищева.) И я выиграл, представляешь сколько было бы разговоров если бы у меня была оптика? Кто он и кто я....

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2018 10:25]

Остался месяц. Прикупаем мишень №4, гоним на стрельбище (если по выхам, то еще 4 выезда как минимум есть для тренировок), проверяем стрельбу по такой мишени, и только потом делаем выводы, что позволяет справиться лучше. Рассказы о том, что мушка загораживает мишень, следует оставить для уж совсем зеленых стрелков.

Мое имхо - оптика нужна только для искать гонги на 150м . На оружии она скорее мешает, т.к. всегда сдвигает баланс оружия на несущую руку.

ИМХО оптика или открытый не важно...точности не добавляет. Не на всех нарезных есть открытый.
Жаль по срокам мне не подходит, с удовольствием бы поучаствовал, но не могу...работа.

Когда я мучился с кучностью Сайги, зап62 мне сказал, чтобы я снял оптику с карабаса и отстрелялся без нее. Я тогда тоже возражал - мол, и очкарик я, и привычка к оптике, и лениво, и т.д.

А потом просто попробовал. И различий в кучности стрельбы не заметил. Даже сказал бы так: в ряде случаев казалось, что без оптики получалось лучше, чем с ней.

Если нет желание принять участие в качестве стрелка, могу предложить принять участие в качестве судьи на площадке!

Этот вопрос, почему то всегда на ребре! При чем в предыдущих соревнованиях, когда условием было именно обязательное отсутствие доп прицелов на гладкостволе, собиралось не мало противников такого решения!
Сам на данный момент считаю, что на гладкоствольных дистанциях, подготовленный стрелок может показать одинаково хороший результат как с оптикой, так и по механике.
НО! Поскольку регламент проведения турнира, формируется не на разовые соревнования, а именно как ежегодный турнир на приз "Старого слона", готов выслушать все пожелания, и при кворуме по данному вопросу внести изменения, тем более регистрация на турнир только начата и время порассуждать есть!
Единственное о чем хотелось бы попросить уважаемое сообщество, не пытаться сформировать правила соревнований только под свои хотелки!

Алексей, приветствую!
Хочу предложить в положении или устно обговорить стрелять из гладкоствола обычной стойкой.
В 2016 один участник одевал двухрядный патронташ и упирал в него локоть левой руки. Стрелял из винтовочной стойки. Результаты были не плохие. Хочется что бы все были в равных условиях.
Про одежду и аксессуары для фиксации в положении видел. Здесь упоминаю именно про стойку.

Добрый день! Так какая разница какая стойка, с какой привыкли и удобнее, с такой и стреляйте, тут ведь равенство в том, что без использования ремней, одежды и аксессуаров фиксирующих тело стрелка))) В 2016 в положении было только "Положение для стрельбы: стоя, без опор и ремня.", а сейчас сказано про приспособления для фиксации тела стрелка, так что патронташ и всевозможные ремешки должны быть исключены.
Алексей поправь меня, если не так понимаю)

Абсолютно верно!
Судьи на площадках этот момент будут конролировать!

А я бы внёс предложение по ограничению участия одного спортсмена в одной номинации (отдельно нарезное или отдельно гладкое). Я конечно понимаю, что организаторам выгоднее объединять, так как в этом случае стартовые взносы участник платил за каждую номинацию отдельно, но в этом случае выходит, что один человек (профессионал) собирает все первые места во всех номинациях, лишая возможности другим участникам побороться за призы.
Жду поддержки или критики на этот счёт, спасибо.

P.S.: Либо альтернативное, в случае победы в одной номинации спортсмен лишается права получить приз во второй. В нашем случае можно сделать так, чтобы призёр сделал выбор в пользу какой-либо, так как результаты стрельбы скорее всего будут считаться одновременно и до последнего будет неясно, кто займёт призовое место.
На моём месте, заняв два призовых в разных номинациях, я отдал предпочтение одной с более высоким результатом, а от другой отказался в пользу другого участника. Так и призовые сохраним и дружеское отношение, избавившись от материальной заинтересованности при участии в турнире.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2018 13:36]

пусть участвует, он для этого и тренировался всю жись, деньги тратил, время! :-)

[Сообщение удалено пользователем 05.02.2018 13:28]

МихальI4, вы положение читали (цели и задачи тунира), вот вам четвёртый пункт: "Среди охотников-любителей на Урале". По вашим словам, человек, тренировавшийся всю жизнь уже не любитель, или я не прав?

Давайте тогда уберём этот пункт из положения, или укажем, что значит любитель, а что значит - профессионал.
Например, отсутствие разряда по стрельбе (стендовой или ещё какой), либо участие в профессиональных дисциплинах и соревнованиях ранее.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2018 13:37]

тоесть профессионал по стрельбе уже не является охотником любителем???
Хотя можно прописать и

тогда, кто это будет проверять???
На лыжне России тоже участвуют все кому не лень и призы соответствующие!

тогда мне не суждено участвовать, лыжный биатлон тоже как то относится к стрельбе! Хотя было то это 35 лет назад! :-)