Первый нарезной
a
-alex-Ivanov-
животрепещущая темка вышла, с нарезным всегда так?
Вы уважаемый для себя ,что из темы почерпнули?
Не, обычно еще баня вотка и бабы
Да , помню как сайгу в 308 исп. 50 выбирали , весело было, я то только на обкатке побывал в Старопышминске. Но почитать интересно было.
Не вечер еще, вон и др форума на носу уже,
Б
Бухвалов_
ганофилия
Я думал что обычное течение болезни это когда ты обрастаешь разными калибрами под разные задачи, а 9*53 это ухудшенная версия твоей девятки. Ну вот разве что масса иж-18 будет радовать.
Впрочем это гриппом все вместе одинаково болеют, "с ума сходят" по разному.
В конечном итоге если ты его купишь то будет что обсуждать, а то тем уже совсем мало стало. Даже война калибров 308vs30-06-vs9.3 уже не вызывает такого ажиотажа как несколько лет назад.
A
Anakin
Вы уважаемый для себя ,что из темы почерпнули?
Всё что по CZ было,и то что вегда можно оформить новую бумагу и купить под возникшие запросы, а пока можно начать с того что я выбрал. Так как у меня охоты одиночные в основном, иногда вдвоём, то думаю пока за скорострельностью не гнаться и полуавтоматы не брать. Но в Стрельце я по вскидывал Вепри, почему то у меня приклад в плечо не ложился при вскидывании, нижним краем только попадал.
Леха Бобер, расскажи, че у тебя теперь вместо двух нормальных карабинов в сейфе пылится? Модель,исполнение,калибр?
S
SevUr
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
а 9*53 это ухудшенная версия твоей девятки.
Облегченная:-) ухудшенная звучит не совсем приятно:-)
Впрочем это гриппом все вместе одинаково болеют, "с ума сходят"
по разному.
Так и есть.
В конечном итоге если ты его купишь то будет что обсуждат
Если они его все же сделают, а то с Концерна Калашников амеры собрались санкции снимать, тогда хер нам, а не МР-18МН в рестайлинге, МР-142к и т.д., опять будут тупо калаши шлепать для пиндостана, и не более.
a
-alex-Ivanov-
А вы господа откуда вообще эти слухи узнаете про мр 18 в девятке и остальные новости?
S
SevUr
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
А вы господа откуда вообще эти слухи узнаете про мр 18 в девятке и остальные новости?
На ганс.ру там отдельная страница КК есть, с участием представителей завода.
a
alex979
тогда хер нам, а не МР-18МН в рестайлинге,
вот такой я б в 308 с удовольствием себе взял
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
R
Ralf945
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
Заказать на завод?
a
alex979
Заказать на завод?
и... опупеть от стоимости
страница КК
гуглил до посинения на ганзе слова Крупные Калибры,посинел,подумал,осознал, вмазал виски и пошел искать Концерн Калашников.Ты, Андрей, давай на будущее без подобных аббревиатур виски расходуецца, знаешь ли очень большими дозами...
R
Ralf945
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
виски расходуецца, знаешь ли очень большими дозами...
Переходи на свой
R
Ralf945
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
гуглил до посинения на ганзе слова Крупные Калибры,посинел,
Наверное это
http://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415-22.h...
S
SevUr
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
гуглил до посинения на ганзе слова Крупные Калибры
Ну ты Серый дал я б даже не додумался
вмазал виски и пошел искать Концерн Калашников.Ты,
Андрей, давай на будущее без подобных аббревиатур виски расходуецца, знаешь ли очень большими дозами...
Да конечно, ему вмазать захотелось, а я виноват , протсто повод подходящий
Че заинтересовался?! Вот и я о том, там много хороших начинаний, только увидим ли мы их на прилавках магазинов.
Наверное это
Оно самое.
Б
Бухвалов_
МР-142к
Осилил всю ветку по этому карабину, даже кажется две ветки. Какой же сложной дорогой они идут. И половину препятствий создают сами себе. Надеюсь что получится стоящая вещь, если не на экспорт то хотя бы дома будет востребована.
два слова, мужики, касаемо вот всех этих новоделов на базе ИШ 18 в Мужицко-пацанских калибрах от 9 и выше.Приснилось мне как то с похмелья, что я стрелял из киплауфа калибра "точко 30 Блазер" при всей его эстетике и точности, при том,что я знаю что нужно ПРИЖИМАТЬ, при том что во мне 96-104 кг мне
так
[Сообщение изменено модератором 08.02.2017 10:09]
, что я возвратил изделие владельцу и более легких винтовок в крупных калибрах испытывать желания не имею.Нигде и никогда. [Сообщение изменено модератором 08.02.2017 10:09]
S
Svireppey3
точко 30 Блазер
дык вообще-то это практически магнум, с выхлопом до 4500Дж. Сравнивать с 9х53 просто смешно.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 07:47]
S
SevUr
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
Серега, вот Дима тебе верно говорит, такие патроны злые, у 9-ки отдача мощная, но растянутая, я ж не с бухты барахты на него заглядываюсь, и во мне после болезни 61 кг, да и даже в хорошие времена было только 80, и при этом я не только со своего 9,3х62 бахал, но и с батиного 9,3х64 РВС-овскими патронами, жив здоров, и все нормально, а на РВС-е на старте 5800 Дж если не ошибаюсь.
У
Урал 1
Б
Бухвалов_
у 9-ки отдача мощная, но растянутая
Вот тоже замечал что 9.3*62 больше толкает по ощущениям, а например 30-06 больше лягает что-ли, отдача сильно резче и в одной футболке, сидя стрелять не очень комфортно.
Девяткой стрелял из блазера Р93, он по массе как мой М12 30-06 около 3 кг. Еще однажды стрелял 30-06 из весьма странного полуавтомата H&K, он ощутимо тяжелее 3 кг, наверное даже больше 4 кг. Но и на нем отдача из 30-06 весьма неприятна в легкой одежде.
Я не большой но и не маленький 85 кг
И вообще восприятие отдачи оно очень субъективно, на охоте в азарте будто и не чувствуешь вообще.
.
R
Reds*
Для надежного поражения животного энергия пули при встрече с целью должна быть приблизительно равна массе животного ”. Здесь речь идет о устаревших единицах энергии кгс*м. Для международно принятых единиц - Дж (джоуль) энергия будет считаться по формуле Е=10*m, где m – масса животного в кг.
Соответственно для поражения животного массой 100 кг энергия пули должна составлять 1000 Дж, а для массы 200 кг Е=2000 Дж. Как и в любом техническом расчете, сделано несколько условных предположений: рассматриваются только экспансивные пули, полностью оставляющие свою энергию в теле животного,
попадание приходится в жизненно важные органы (попадание в ухо или хвост делает данные расчеты бессмысленными).
- патрон 5,6 х 39 для карабина “Барс” обладает достаточной энергией для отстрела животных до 50 кг на расстоянии не далее 200 метров, а до 100 кг на расстоянии не далее 80 метров;
- патрон 7,62 х 39–8 применим для отстрела животных до 200 кг на расстоянии не далее 50 метров, до 150 кг – не далее 150 метров, до 100 кг – до 300 метров;
- приемлемым для крупного зверя, что подтверждается и мировой практикой, можно считать патрон 7,62 х 51, так как до 100 метров энергии пули хватит чтобы добыть зверя более 300 кг, а на 300 метрах всем животным легче 100 кг лучше не попадаться на пути меткого стрелка;
- самый “древний” 7,62х54R при пристальном рассмотрении оказался патроном, ничем не уступающим, а иногда и превосходящим по характеристикам патрон 7,62 х 51. Он сохраняет достаточную убойную силу до 300 метров для животных до 200 кг.
- по сравнению с пулями патронов 7,62 х 51 и 7,62 х 54 R, пуля 9 х 53 R обладает меньшей энергией ( из-за меньшей начальной скорости). Но применение этого патрона объясняется обширной площадью раневого канала благодаря большому диаметру пули и площади ее перечного сечения;
- патроны 7,62 х 51, 7,62 х 54 R и 9 х 53 R несомненно мощны, но возможности их тоже не безграничны. Энергии для поражения животного весом более 400 кг у них недостаточно, и добыть такого зверя с одного выстрела теоретически представляется маловероятным.
- до 50 метров нет конкурента гладкоствольной пуле 12 калибра. Не только высокая
энергия, но и большая площадь поперечного сечения, и возможность деформации свинцовой пули позволяют отстреливать крупных животных свыше 200 кг. И на 100 метрах эта пуля может сделать свое дело, если попадет в убойное место кабана или небольшого лося.
Следует отметить, что применение нарезного оружия калибра 7,62 и более и гладкоствольного оружия 12 калибра при охоте на животных весом менее 100-150 кг малооправдано. Это приводит к значительным повреждениям туши животного за счет большой энергии пули, значительно превышающей требуемую для поражения. Надо полагать, что пули патронов 7,62 х 51 и 7,62 х 54 R и на 500 метров сохранят достаточную убойную силу для животных весом 100 кг. Однако, вряд ли стоит стрелять далее 300 метров, поскольку в полевых условиях попасть на таком расстоянии в убойные места довольно сложно. Необходимо соизмерять размеры животного с вероятностью попадания в небольшую цель на больших расстояниях.
- патрон 5,6 х 39 для карабина “Барс” обладает достаточной энергией для отстрела животных до 50 кг на расстоянии не далее 200 метров, а до 100 кг на расстоянии не далее 80 метров;
- патрон 7,62 х 39–8 применим для отстрела животных до 200 кг на расстоянии не далее 50 метров, до 150 кг – не далее 150 метров, до 100 кг – до 300 метров;
- приемлемым для крупного зверя, что подтверждается и мировой практикой, можно считать патрон 7,62 х 51, так как до 100 метров энергии пули хватит чтобы добыть зверя более 300 кг, а на 300 метрах всем животным легче 100 кг лучше не попадаться на пути меткого стрелка;
- самый “древний” 7,62х54R при пристальном рассмотрении оказался патроном, ничем не уступающим, а иногда и превосходящим по характеристикам патрон 7,62 х 51. Он сохраняет достаточную убойную силу до 300 метров для животных до 200 кг.
- по сравнению с пулями патронов 7,62 х 51 и 7,62 х 54 R, пуля 9 х 53 R обладает меньшей энергией ( из-за меньшей начальной скорости). Но применение этого патрона объясняется обширной площадью раневого канала благодаря большому диаметру пули и площади ее перечного сечения;
- патроны 7,62 х 51, 7,62 х 54 R и 9 х 53 R несомненно мощны, но возможности их тоже не безграничны. Энергии для поражения животного весом более 400 кг у них недостаточно, и добыть такого зверя с одного выстрела теоретически представляется маловероятным.
- до 50 метров нет конкурента гладкоствольной пуле 12 калибра. Не только высокая
энергия, но и большая площадь поперечного сечения, и возможность деформации свинцовой пули позволяют отстреливать крупных животных свыше 200 кг. И на 100 метрах эта пуля может сделать свое дело, если попадет в убойное место кабана или небольшого лося.
Следует отметить, что применение нарезного оружия калибра 7,62 и более и гладкоствольного оружия 12 калибра при охоте на животных весом менее 100-150 кг малооправдано. Это приводит к значительным повреждениям туши животного за счет большой энергии пули, значительно превышающей требуемую для поражения. Надо полагать, что пули патронов 7,62 х 51 и 7,62 х 54 R и на 500 метров сохранят достаточную убойную силу для животных весом 100 кг. Однако, вряд ли стоит стрелять далее 300 метров, поскольку в полевых условиях попасть на таком расстоянии в убойные места довольно сложно. Необходимо соизмерять размеры животного с вероятностью попадания в небольшую цель на больших расстояниях.
R
Reds*
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Так-то с этой табличкой сам не сильно согласен. В другом источнике информации только по 7.62х39 энергия пули 8г. на 100 метрах составляет 1530Дж. Здесь скорее соглашусь чем нет.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:35]
S
Svireppey3
Ну нет в природе 7,62х51 с энергией 4100Дж. И 7,62х54R с энергетикой 3900 - тоже скорее фантастика. Картинке место на помойке.
Есть такой дядька - Неманский. Он с Медведа 9х53 на загонных в Беларуси за многие годы нахреначил столько копытных, что в голове не укладывается. Благородный олень на 200 с лишним метрах укладывается только в путь, при нормальном попадании.
По табличке получается, что 9х53 работает до сотки, а на той же гильзе 7,62х54R позволяет добывать что угодно на дистанциях вплоть до горизонта.
Хня, закопать и забыть.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:54]
Есть такой дядька - Неманский. Он с Медведа 9х53 на загонных в Беларуси за многие годы нахреначил столько копытных, что в голове не укладывается. Благородный олень на 200 с лишним метрах укладывается только в путь, при нормальном попадании.
По табличке получается, что 9х53 работает до сотки, а на той же гильзе 7,62х54R позволяет добывать что угодно на дистанциях вплоть до горизонта.
Хня, закопать и забыть.
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:54]
С
-СЕВЕР-
![Свой человек в форумах: 100](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-100-0-0-0.gif)
Спасибо познавательно!
Но! Сам калибры выбираю по другому принципу!
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:41]
Но! Сам калибры выбираю по другому принципу!
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:41]
R
Reds*
Самая правдивая информация.http://www.ada.ru/guns/ballistic/243win/compare.ht...
Так-то парни сохраните для себя ,я часто просматриваю.)))
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:41]
Так-то парни сохраните для себя ,я часто просматриваю.)))
[Сообщение изменено пользователем 08.02.2017 13:41]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.