=== "Бриллиантовый флуд - 6"-сколько угодно ===

Да какое нах... законодательство. Одни тройки довоеные чего стоят.




Дык поучи меня. Я ж вчера родился, епт.





Лечи голову. Власов давал присягу, потому после Ржева расценивается как предатель. Между ним и татарами, бандеровцами и прочими, всегда будет разница.



[Сообщение изменено пользователем 13.08.2016 10:04]

Что заметил, так отвечают все не желающие разобраться в том что было на самом деле или те кто не может подтвердить свои слова фактами.
Штамп и не более.

Иногда так кажется.

Нууу.
Как говорится - не говорите мне, что делать и я не скажу куда Вам идти.

То есть, по твоим словам, если они не давали присягу, то они могли уничтожать зверски пленных, местное население. И делать это таким образом, что даже румыны с немцами поражались?
Ну и по поводу присяги. Большой процент перешедших к немцам был из дезертировавших кр. татар.

[Сообщение удалено пользователем 13.08.2016 10:48]

"Зверства крымских татар на оккупированной территории

Можно приводить тысячи примеров зверств крымских татар. Причем иногда даже немцы и итальянцы, захватившие Крым, были вынуждены тормозить их
непомерную, даже для гитлеровцев, жестокость. Крымцы захватывали и сжигали заживо советских парашютистов, партизан. Есть документы,
подтверждающие эти факты. Так, в Судакском районе в 1942 году группой самообороны татар был ликвидирован разведывательный десант Красной
Армии, при этом самооборонцами были пойманы и сожжены живьем 12 советских парашютистов.

4 февраля 1943 года крымско-татарские добровольцы из селений Бешуй и Коуш захватили четырех партизан из отряда Муковнина. Партизаны
были исколоты штыками, уложены на костры и сожжены. Особенно обезображенным оказался труп казанского татарина Киямова, которого
каратели, видимо, приняли за своего земляка. То есть изменника в их борьбе с Красной Армией.

Вот цитата из докладной записки заместителя начальника особого отдела Центрального штаба партизанского движения Попова от 25 июля 1942
г.:

"Участники партизанского движения в Крыму были живыми свидетелями расправ татар-добровольцев и их хозяев над захваченными больными и
ранеными партизанами (убийства, сжигание больных и раненых). В ряде случаев татары были беспощаднее и профессиональнее палачей-фашистов".

Практиковалась тактика разминирования дорог, когда под крымско-татарским надзором толпу заключенных заставляли прочесывать
минные заграждения.

2 июля 1942 года в ходе боёв за Севастополь советский катер получил пробоины и был вынужден пристать к берегу возле Алушты. Солдаты и моряки с катера в ходе боя с крымско-татарскими коллаборационистами (скорее всего, это была татарская «самооборона») были пленены. Пленных начали расстреливать, и только подоспевшие итальянские моряки спасли пленных.

Некий В. Мищенко был пленён в ходе боёв за Севастополь, и летом 1942 года прошёл в колонне пленных до лагеря военнопленных «Картофельный городок», который располагался в пределах Симферополя. Он выжил, и по его словам, из трёх тысяч человек в этой колонне до лагеря дошла только половина. Остальные были расстреляны по пути конвоем, состоящим из немцев и их пособников - татар.

Пленный краснофлотец-радист, Н. А. Янченко, из учебного отряда Черноморского флота рассказывал:

«4 июля попал в плен… По дороге нас конвоировали предатели из татар. Они били дубинками медперсонал. После тюрьмы в Севастополе нас конвоировали через Бельбекскую долину, которая была заминирована. Там очень много погибло наших красноармейцев и краснофлотцев. В Бахчисарайском лагере набили нас, яблоку негде упасть. Через три дня погнали в Симферополь. Сопровождали нас не только немцы, но и предатели из крымских татар. Видел один раз, как татарин отрубил голову краснофлотцу».

Лейтенант И. П. Михайлик, командир истребительного батальона из 20-й авиабазы ВВС ЧФ вспоминал:

«…нам объявили, что раненым, которые могут идти, разрешается идти в общей колонне, но если кто отстанет, то будет расстрелян. Так оно и было на всём пути до Бальбека… На Бальбеке немец-переводчик объявил, чтобы комиссары и политруки вышли в указанное место. Затем вызвали командиров. А в это время предатели из крымских татар ходили между пленными и выискивали названных людей. Если кого находили, то сразу уводили и ещё человек 15-20, рядом лежавших».

Опьянённые властью пронемецки настроенные руководители Бахчисарайского и Алуштинского мусульманских комитетов (создание таких органов - очередная немецкая поблажка) в порядке личной инициативы предложили немцам попросту уничтожить всех русских в Крыму. Напомню, что к началу Великой Отечественной войны татарское население Крыма составляло 218,18 тысячи человек – менее 20% от всего населения Крыма (русских около 50%, украинцев 13,7%). Такие этнические чистки были проведены в двух деревнях Бахчисарайского района силами татарской «самообороны». Однако немцы не поддержали инициативу - война ещё не окончилась, да и русских было слишком много.


Крымские татары в партизанах


Любопытны данные по национальному составу крымских партизан. На 1 июня 1943 года (в наиболее тяжелый период оккупации) в партизанских
соединениях на полуострове насчитывалось 262 человека, из которых 145 русских, 67 украинцев и – внимание! – 6 татар. Да и те – не простые
селяне, а начальствующий состав Крымской АССР.

Когда Красная армия в начале апреля 1944 ворвалась в Крым, настроения среди татарской общественности несколько переменились. Желающих встать в ряды советских партизан заметно прибавилось – в народные мстители записался 391 человек (славян в партизанах было уже более 2,5 тысячи). Однако то был мизер. Основная масса мужчин призывного возраста ушла вместе с отступающими немецкими войсками. По немецким сведениям, в январе 1945 года в вооруженных силах Германии, в основном в СС, еще усердно воевали более 10 тысяч крымских татар, т.е. фактически, даже на тот победоносный для нас период, в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин.



За время немецкой оккупации татарские полицейские части собрали для угона в Германию более 50 тысяч русских жителей Крыма! Плюс
нечеловеческие злодеяния, которые они творили по отношению к своим соседям. Что с ними за это сделали бы в 1945-м вернувшиеся из Берлина
крымчане-фронтовики отцы, братья и сыновья растерзанных ими, отданных в рабство советских граждан?! От крымских татар ничего бы не осталось.
Поэтому депортация была вынужденной мерой, направленной в том числе на сохранение этого народа.

Практики депортации в других странах


Во время той же Второй мировой, только раньше - в 1941 году, через пару месяцев после Перл-Харбора, американцы
совершенно спокойно депортировали во внутренние районы страны и посадили в концлагеря около 200 тысяч своих граждан японского, немецкого и
итальянского происхождения. Японцам вменялось, знаете что? То, что они высаживают в Калифорнии цветочные клумбы специально рядом с военными
объектами, чтобы их рассекретить, а на Гавайях вырубают сахарный тростник специальным образом, в виде гигантских стрелок, направленных в
сторону авиабаз США, для сигналов японским летчикам! Пару месяцев назад были слушания в конгрессе США, где выступали дети репрессированных
американских граждан немецкого и итальянского происхождения. Так там одна женщина рассказывала, мол, ее отец сел на много лет только за то,
что сказал: при Гитлере в Германии построили хорошие дороги! Кстати, в те же годы была вообще безумная практика захвата японцев американцами.
Массово, семьями по всей Латинской Америке. Их помещали в концлагеря и содержали для будущего возможного обмена на американских военнопленных.

Был такой случай. Ожидая нападения японцев на Алеутские острова, в 1941 году американцы сочли неблагонадежными эскимосов и немедленно
вывезли всех - 400 с небольшим человек - ни в чем не повинных аборигенов в пустыню Канзаса.


Выводы

1. Крымские татары массово сотрудничали с германскими фашистами в разных формах, от словесной поддержки или участия в расстрелах до предложения "уничтожить всех русских в Крыму".
2. Депортация крымских татар была ответной вынужденной мерой Советского правительства для обеспечения порядка в Крыму во время войны и сохранения татарского народа."

Назови армию, не замеченную в военных преступлениях. Прежде чем кидать камень в других, так сказать.

За всю историю человечества таковой не нашлось. Люди способны превращаться в полную мразь пугающе быстро.

А вот что говорят про депортацию крымских татар специально обученные люди - настоящие историки, а не математики, биологи и психологи, коим имя легион.

Да в общем-то, тоже уровень детского лепета. Этого бы историка спросить про историю Урала, почему добрая половина названий - из тюркских или угорских языков. Неподалеку от Андрея есть пгт Буланаш. В переводе с тюркского - Лосятина. Куда вот только эти народы делись, непонятненько. Наверно, тоже терроризировали русское население, ага?

А при чем здесь армия?
Есть предатели, которые покрыли себя кровью, в том числе и мирного населения!
Так, что не передергивай.

Ты до сих пор не предоставил никаких доказательств, даже на уровне детского лепета. Одни эмоции без каких либо попыток разобраться в ситуации и сплошные штампы.

Расскажи, а мы послушаем.

Ну, есть они, и есть. Если так раздражают, я уже предлагал тебе способ с ними покончить.


Доказательств чего? Исходно речь шла о репрессиях. Мне нужно доказывать, что там пострадало огромное количество невинных людей? Ну, загугли количество реабилитированных, для начала.



Что тебе рассказывать? Историю твоего родного края, Карл?

Да, в твоем изложении.

По отношению к кр. татарам, считаю, что их помиловали и спасли от расправы.

Угу, из воспоминаний одного из участвовавших в реабилитации известно, что за день они рассматривали около 700 дел.
К твоему сведению в одном томе уголовного дела 250 листов. Большое количество дел были многотомные. Чтобы вникнуть в суть дела в каждый документ нужно вчитаться. Они их как рассматривали? Открывают - 58 и т.п. "Реабилитирован!"
Так, что не надо мне рассказывать за реабилитацию! Никто там ничего не разбирал. А так же скопом всех, как кр. татар.

Страшное слово - ДЕПОРТАЦИЯ, а между тем, моя бабка немка, рассказывала как происходило это ЗВЕРСТВО. Их предупредили за несколько месяцев, после того как пришли хохлы, тоже кстати депортируемые, из западных районов Украины, им разрешалось взять все имущество, даже выделяли подводы, так-же они забрали с собой весь скот, личный и колхозный, добрались до станции, там загрузились в эшелоны, и поехали в Казахстан, там им оказывали помощь, только строится предписывалось самим, по началу было тяжело, потом легче, но кому было легко в то время?

Еще рассказывала, как родителей заставляли детей в школу отправлять, до 12 лет, она по русски ни слова не могла говорить, с ними же учились и казахи, и русские, и еще кто-то.

С началом войны, всю молодеж мобилизовали в трудармей, как она это называла, так она попала на Плесецкий целюлозо-бумажный комбинат, где тоже нквд с автоматами не было, обычная рабочая общага. Так что все было на уровне, какой только мог быть в те тяжелые для всей страны годы. Жалко что потомки тех людей, кто трудился и воевал, возвращаются потихоньку к тому с чего начали их предки.

НУ, дык, что ж ты руки-то опустил, пожалуйся на них в Гаагу, пусть пересмотрят в нормальном порядке.



Какой ты значимый, Андрей. В любом томе разрешено до 250 листов, доводилось заниматься делопроизводством.



Ты прост, как три рубля. Для таких, однако, существует гугл. Дерзай, не прогадаешь.



[Сообщение изменено пользователем 13.08.2016 12:47]

Вот и расскажи как можно за рабочий день рассмотреть 700 уголовных дел и по каждому принять решение? Это примерно 1 уголовное дело за 1,5 минуты!

Я твою версию хочу услышать.

А мне то, чего жаловаться?
Одного из моих прадедов освободили и реабилитировали сразу после смерти Сталина. А по прибытию домой сразу восстановили в партии назначили руководителем предприятия (он и до срока был на руководящей должности).


Сам можешь написать в Спортлото.

А можно сразу опубликовать весь список дел, которые я для тебя должен срочно сделать? "Расскажи то, расскажи се, подтверди это, вспомни вон то, опровергни вот это". Я тебе ничего не должен, если ты не понял.

Ну, все ясно, твои слова истина, но доказать ты её не хочешь (или не можешь).

Бессмысленно что-либо тебе доказывать.

А тем временем,до открытия охоты оставалось 7 долгих дней... :-)

Проигрывать нужно уметь!

Будь скромнее. Из тебя тролль как из говна пуля.

а у меня ДВА))))

Факты будут?!
Фактов до сих пор нет!
Спорить смыла дальше не вижу.

Сезон давно уже открыт....медведь уже всё полек катает...

А вы когда сеяли? У нас овес не вызрел еще, только кабан ходит горох жрать

Да овёс уже горит весь....переспел от такой погоды...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2016 19:08]

у них оправдательных приговоров было 20% против 1% сегодня


элементарно загуглил - этот текст на всяких безымянных сайтах. Почему ни одного авторитетного источника?
смотрим далее - автор текста некий академик Гончаров, только в списке академиков Академии наук такого академика нет!
То есть это либо вообще какой-то клоун, назвавший себя академиком, либо он такой же академик как Кадыров. Закон сегодня позволяет каждому открыть собственную академию и присваивать кому угодно звания академика имени собственной академии. Знаю лично такого академика - у него все образование - это ПТУ и две ходки с конфискацией, но на визитке он скромно именует себя академиком инженерной академии.
кто будет доверять рассказу такого академика?