В лесу на гону застрелили собаку выжлец русский пегий !!!!

А за шо минус? Я вроде не защищаю этих уродов. Мне оченна жалко и гончака и хозяина. Я написала к тому, что в лесу можно нарваться на любую собаку. Сто пудов потерявшуюся. Давно или недавно, не важно. Но ни кто не имеет права убивать собаку. И ещё к тому, что рабочая собака, потерявшаяся в лесу это очень плохо. Во всех понимания. Во-первых, угроза для молодняка. Во-вторых, если пес уже одичал, то может быть угроза и для челохвека, в частности для таких вот как мы были самоуверенных подростков. Да для сердобольных бабулек, попершихся по грибы-ягоды.... Вобщем внимательно надо следить за собаками.... Тока не надо помидоров и тапков-типа как уследить за собакой на гону.... Элементарная четкая пос ушка. Моя дратхаариха тоже грешит гонками за козлами. Но всегда чётко слушается команд. И ни разу не уходила. Хотя козлов у нас много....

Колюня,не в обиду тебе,но спрошу у тебя,вы все с загонов стреляете?Все что выбегает?
На моей практике собака в одну харю кроме зайца тупорылого ничего никому не сделает,и тот если затихарится на лежке!У нас бродячих тоже много,но ни одного одиночки,да и не подойдет бродячая собака к охотникам,разве что максимум на выстрел,и то редкость!

Вы хоть раз с гончими охотились?Если нет,ио и не говорите про послушание!У них такое понятие просто отсутствует!

Гончих знаю досточно хорошо. Зачастую это понятие отсутствует у их хозяев. Не у всех, но у многих. Скольких гончатников знаю, у всех собаки сидят от сезона до сезона либо на цепях либо в вольерах. Ни чего кроме пользовательских навыков не знают и не умеют. И ненадо выставлять прекрасную породу в таком свете. Просто у многих охотников нет ни времени ни желания заниматься чем-то ещё. Именно по этой причине я отказалась от должности кинолога в нашем обществе. Организовать людей ни чего не желающих очень трудно. Даже больше-невозможно. :-p

Угу. А как вязкость с позывистостью сочетаются знаете?

Уважаемая краля, это очередное заблуждение и упертость большинства гончатников, что якобы непозывистость гончей является стопудовым доказательством ещё вязкости. Это, даже по мнению опытных кинологов, охотящихся с гончими дааалеко не так.

Далее-цитирую. 'Затем, кто не испытывал на охоте «удовольствия» стоять целыми часами, бесцельно дуя в рог, на который не хотят выходить из леса собаки даже тогда, когда они не гонят, не разбирают следа, а просто шляются по лесу, не желая выходить к вам. Сколько я знал собак, которые, когда вы уходите из леса, следуют где-нибудь стороной за вами, всячески стараясь вам не попадаться на глаза, и выходят к вам только в виду деревни. Однако этот показатель вязкости, по мнению многих (а, по-моему, отвратительного характера и полного незнания основных требований дрессировки), становится мучителен для вас, если вы хотите куда-нибудь быстро переехать во время охоты.
Непозывистость на рог заставляет вас (если вы действительно любите ваших собак) начинать розыск их по лесу, заставляет вас частенько прихватить ночи, а когда вы связаны поездами, то и потерять целый следующий день. Все это настолько очевидно, что не хотелось бы и говорить об этом, если бы не упорное мнение некоторых гончатников, что непослушание гончей является, мол, доказательством ее вязкости. И то, что такие собаки сплошь да рядом во время работы вовсе не обнаруживают подлинной, единственно необходимой вязкости, охотно бросая после первого же скола зверя и отправляясь на поиски другого (а то и просто начинают болтаться по лесу), нисколько не разубеждает, потому что вязкость охотничьей массой связывается лишь с непозывистостью гончей. В устах массы заявление, что данную собаку не дозовешься, что она привыкла только к вечеру домой возвращаться, есть синоним ее вязкости.
Это - глубокое заблуждение, которое необходимо изжить. Вязкостью называется упорство в преследовании зверя, но зверя гонного, желание, во что бы то ни стало раскопать его, после того, как он напутал следы и залег или удалел. Только привязчивая работа в поле, а не бесцельное шатанье, будет подлинной вязкостью. Ведь странно было бы оценивать страстность и силу чутья легавой тем, что ее нельзя дозваться из болота или из леса. Ведь для определения того и другого имеются другие способы. Поэтому вязкость гончей ничуть не определяется ее непозывистостью.
Мнение, что послушание гончей, ее позывистость убивают в ней вязкость, - лишено всякого основания. Не убивает же страстность в легавой ее стойка, заставляют же легавую после взлета преодолевать совершенно инстинктивную в ней потребность броситься вслед за улетевшей птицей, когда требуют, чтобы она ложилась после выстрела. Наконец, требование анонса, с точки зрения любителей непозывистости, должно убить в собаке всякую страсть. Здесь все дело в том, что на гончую исстари установился какой-то нелепый взгляд. Этот взгляд на руку охотникам-лентяям, которые не желают даже потратить немного времени на то, чтобы приучить гончих к немудрящим требованиям вежливости. Чаще всего встречался этот взгляд у тех охотников, которые держат гончих на цепи, в конурах, вспоминая о них лишь с наступлением охоты.
Дрессировка гончих нужна. Она может сделать из охоты приятный отдых. Только она может сделать охоту добычливой, а не случайной.''

Прошу прочитать внимательно. Именно с этим я столкнулась, познакомившись с гончатниками. Именно это мнение не раз и не два выслушивала, зарубившись в спорах в живую. Большинству просто ЛЕНЬ заниматься с собаками. Гоняет и ладно. А то, что потом сутками ищут собак по лесам-это пресловутая ''вязкость''. Ни фига. Это-отсутствия элементарных навыков дрессировки. Не больше. И не надо мне про понятия, вязкости и прочее....

хорош тот кинолог,который утверждает то,что если собака в лесу,и ты не слышишь гона,то она никакая!Да и вообще в лесу по его утверждению плохие собаки,потому что только

и нельзя гончую сравнивать с легавой,это две разные породы!у каждой собаки в генах(в крови)все заложено!
У наших охотников был случай,хозяин бросился на убитого зайца,чтоб собакен не слопал(любила она их в пищу употреблять),дак собака даже с него сапог стащила,когда накидывалась на него,а он отбивался!при этом даже никакие угрозы не воспринимала!а вот пищу,что он готовил,прямо изо рта у неё забирал!

В генах одно, а в мозгах другое. Ни кто и не сравнивает. Общак ни кто не отменял для любой породы. Просто большинство гончатников не требуют его от своих собак, а зря. Строение мозга у всех собак одинаковое и нет собак, неспособных к обучению. Есть ленивые хозяева только и всего

А для того, чтоб собака была адекватна в любой ситуации, и нужна дрессировка. Именно общак. И навыки у хозяина в определении причин и следствий собачьего поведения. Это элементарные знания

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2015 21:04]

Спасибо за ликбез!



Я тоже прошу прочитать внимательно ( в т.ч. и мой ник): я спрашивал о сочетании позывистости с вязкостью, а не с отсутствием дисциплины. Повидимому, Вы не поняли суть вопроса.

PS: В отношении гончих принято применять термин "приездка", а не "дрессировка".

Я вам выше изложила все, что думаю по этому вопросу. Терминология дело десятое, хоть как обзовите, суть не изменится. А вот в каком ключе еще можно понять сочетание позывистости с вязкостью мне не совсем ясно. Что ещё можно сказать по этому вопросу? Если у хотников проще все списать на какие-то мифические природные данные, которые мешают продуктивному взаимодействию с собакой, а не на собственные упущения и лень? Сколько потерянных собак, при реальном разборе, будут обладать действительно той самой ''вязкостью'' если начать в реале разбор работы с грамотным специалистом по рабочим качествам гончих? Еденицы? По-любому....

Гончие, как правило, теряются, когда уходят за зверем и сходят со слуха, и никаким рогом при этом действительно вязкую собаку с гона не снять. Вы же, судя по всему, считаете, что собаки теряются от лености своих хозяев, которые не удосужились приучить их валиться на рог.
Не надо думать, что если можно отучить от гоньбы легавых, у которых, кстати, долгое время ведется селекция по этому качеству, то тоже самое можно сделать и с гончей.
В старом советском фильме "Рассказы об охоте" зверя у норных отбирают с помощью деревянной лопатки-разжимки для зубов. Это что, тоже недостаток дрессировки?

Судя по прочитанному не только я так считаю. А слух у собак в разы лучше чем у человека. Не стоит думать, что если не слышите вы, то и не слышит собака. А вот вы, упрекая меня в сравнении гончей и легавой, что я и не пыталась делать, сами равняете гончака и норника. Терьера. У них же разная специфика работы.

Не равняю. Я пытался Вам объяснить, что у собак есть определенные породные качества, которые никакой дрессировкой не перешибить.

Прошу прощения за флуд, прекращаю.

Вы так уверенны, что породные качества не перешибить дрессурой? Тогда, прошу прощения, почему мне, за отсутствием тогда легавой и просто из кинологических амбиций, удалось научить семилетнего стаффа обозначать боровую? Нет, конечно не идеально это делать, с легавыми не сравнить, но все же. Обозначал. Первый раз даже батя офигел. Когда стафф вдруг встал на вырубе, а когда мы подошли-поднял глухаря..... Прощу прощения, больше флудить не буду. Ибо спор этот слепого с глухим. Не больше.

Бредятина какая то....

Интересно, за собу было чего предъявлено, иль так и заглохло?

Че там этих уродов на кол посадили не? Держись мужик! Правда на твоей стороне!Соболезную по члену семьи... На кол таких садить по самые гланды, что б не повадно было.

а по дате соображения есть?

Концовка интересует.Вроде автор обещал масштабные действия.

А так то блатные ребята сильно рискуют, видно не понимают, что лес это не город, в лесу нет ни милиции ни скорой ни друзей прокуроров, и неуважение, а тем более агрессия к другим охотникам, может обернуться загонной охотой на них самих.

Полностью поддерживаю ))))

Гинеколог учит Стоматолога как правильно зубы лечить, и с какой стороны подходить )))) :-D