Стреляем из нарезного оружия. (полезные ссылки в первом посте).

:-) Миха, ну и запретят по перу, будет ту же комбинашку по козочке на загонах пользовать, для такой машинки всегда ниша найдется.

Да по любому ченить накасячат, чем им еще заниматься? всеж для нас для народа, потом снова откроют, а чем им еще заниматься?? всеж для нас для народа :-D . Но так то вопрос решен, для того и Сайгу МК и Барса на продажу выставлял, чтоб лицуху освободить!

Мне вот тоже нужно срочно Вепря списывать.

ТААК че за срочность ??? Че надумал??? И вроде планировал сыну же переписать???

Да я так и хочу. Рыбку съесть и кости сдать. Сыну ещё два года ждать. А мне надо срочно!!!!! :-D

У тебя же Супер в 308?

Да.

Димган вроде интересовался 308м..

Ну пора немного практики!!!!!!!!!!!!!!!!!11
начну с последнего в моем арсенале:
CZ-452 FS Lux калибр 22lr мелкан по нашему.
хотелось очень хотелось Сако Квад, Но ценник, сроки поставки были сверхпредела! В свое время очень хотел для зверовой охоты CZ-550 FS в 9.3х62, но после того как взял Блазер с одним из стволов 8х68 не обходимость в 9ке отпала, а любовь к FS (фулсток) осталась и взяв в магазине в варианте мелкашки решил пусть будет.
после покупки быстренько (стрелять то охота) купил на него гавно прицел "Ляперс 4-16х42" с подсветками и прочими "крутыми" атрибутами китайского рукоделия, ну соответсвенно кольца тоже были из тогоже места.
Но такой комплекс быстро меня порадовал и продолжал радовать как на мишенях так и при отстреле ворон на самых разных дистанциях с использованием дальномера и сетки милдот прострелянной на практике на разные дистанции.
Вобщем так было сначала:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 22:20]

И подбор боеприпаса, забегу вперед в дальнейшем полностью перешел на ГЕКО, при цене равной нашему производству результаты в моем стволе очень неплохие!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ствол дающий стабильноминутные группы заслуживал большего:
По снятым мной размерам была изготовлена планка Вивер.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Кольца решил взять проверенные времене и многими пользователями Люпольд QRW быстросьемные. Конечно на мелкан можно просто поставить без всяких притиров затянуть и забыть, но решив что всеж быстросьемники должны иногда сниматься, но при этом на притир небыло желания и времени сделал "быстрый беддинг"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
с помощью
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 21:57]

Такой способ дает максимальный контакт в отношениях кольца прицел, без притиров колец и с возможностью все вернуть в первозданный вид, если лоханулся на какойто стадии.
Поскольку на Ляперсе всегда пользовался только 12 кратами, на них была пристреляна сетка и для правильных поправок по ней на разных дистанциях изменять кратность было нельзя. Решил взять постоянник. Выбор пал на SWFA бывший TASKO SS (супер снайпер) кратности 12 объектив 42 считаю что для мелкана этот прицел как Найт для взрослой винтовки.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Ну и общий вид полученного комплекса:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сетка просто идеал для мелкана, была изначально пробита по калькулятору а затем простреляна на все дистанции с привязкой к поправкам сетки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 22:09]

Мишени вполне обычные, реальные хоть и не стабильные! средняя кучность в пределах 0.6-0.7 МОА редко за 1 МОА выходят.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Конечно и на сотку частенько стреляю (если ветра нет)
Но вот самый цимус мелкан и 200 метров считаю предельна для внятного выстрела и пробы на покорение кучной группы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Сразу подмечу, меклкан может давать куда меньшие группы, но в случае с моим есть одно НО! Тот самый FS! Ствол в этом исполнении невывешен, приходится чем то жертвовать в угоду красоте, Но согласитесь жертвы некритичны!!!
УФ ! осилил! КТО Следующий????



[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 22:25]

Хороший , мощный калибр.Мне приходилось из такого стрелять , правда по банке.Но мощь чувствуется.На Аляске из него белого медведя уверено поражали на 100 метрах...Там На Ганзе целый отчёт был .Как раз про этот калибр.Считается , что белый медведь на рану очень твёрд.Впрочем как и Овцебык.Выбор хороший.
А на счёт 308 .Хороший калибр.Ничего плохого сказать не могу. Но, вот у меня просто впечатление от 3-4 охот осталось не очень...но это мои личные видения..
Так что владельцы 51 го патрона не смотрите косо...и стреляйте спокойно... :-D ;-)







[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 22:09]

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...
Алексей! Какая дистанция этих мишений?

Немного об 30-06 и 308
Перевод Сергея С.

.308 Winchester или .30-06 Springfield?

В данном случае хотелось бы особо обратить внимание на то, что представляемые мнения авторов статей могут отличаться от мнений(!) авторов самого проекта. При этом сам факт подобного расхождения во мнениях ничуть не умаляет ценности представленных материалов. За комментариями - на форум
Андрей Л.

Патрон выбора
Кондор (www.snipercountry.com)
Дейв Д. спрашивает в журнале Sharpshooter:

“...Вы предпочитаете .308 или .30-06? Я понимаю, что военные очень сильно любят .308, хотя и подозреваю, что только потому, что он имеет намного большую распространенность, чем .30-06. Я читал, что на турнирах .30-06 превосходит других из-за более тяжелой пули и большего количества пороха в гильзе.”

Когда люди связываются со мной через переписку, я принимаю слова, которые они используют, очень буквально. Так, когда Вы говорите "предпочитаете", я имею в виду мои собственные “предпочтения”, которые не могут отражать предпочтения других.

Лично я предпочитаю .308 Winchester (патрон 7,62x51mm НАТО), но я должен объяснить, почему. Не потому, что .308 Винчестер более “точен”, чем .30-06 Springfield (патрон 7,62x63mm НАТО), но потому, что .308 обычно более доступен на сегодняшнем рынке, как распродаваемые военные излишки - surplus. По этой причине (доступность), мои тактические винтовки имеют .308 калибр. Если я когда-либо должен буду бороться за свое выживание в условиях, в которых мне, возможно, придется обеспечивать себя боеприпасами, отличными от законных методами, я буду иметь лучший шанс добыть достаточное количество .308 боеприпасов, чем .30-06. Годы назад, военные решили, что ношение достаточного количества патронов было слишком большим грузом для солдата, прибавляющего веса к винтовке, из которой ими стреляли. Без углублений в политические мотивы, можно сказать, что M14 была принята как служебная винтовка с укороченным и облегченным патроном. Однако, вскоре M16 заменила M14 как служебную винтовку и, не споря о баллистических возможностях, винтовка, и боеприпасы которые она использовала, весили существенно меньше, чем то, что выпускалось ранее.&

Когда люди сравнивают .30-06 с .308, они обычно не делают это научным способом. Надлежащее сравнение должно учитывать "время" - прошлое и настоящее. С порохами, принятыми для .30-06 при его разработке, способ достигать более высоких скоростей и стрелять дальше состоял в том, чтобы использовать большую гильзу, заполненную порохом. В течение нескольких лет улучшенные пороха (и конечно, говоря о порохах, Вы знаете, что “IMR” обозначает “Improved Military Rifle” - “Улучшенная Военная Винтовка” и большие гильзы не были больше абсолютно необходимы для выполнения эксплуатационных требований военных. В итоге .308 - это меньшее и более легкое снаряжение, могло выполнять фактически ту же самую работу, что и “старший брат”, но без того, чтобы весить так много. А популярность? Тем более, что это основано на survivalist мышлении, когда гражданское население имеет тенденцию бредить по любым боеприпасам, и оружию, используемыми военными. Это было естественно (и ожидаемо), что гражданские стрелки приветствовали .308, как “тот самый” патрон выбора для стрельбы 30 калибром.

При имеющихся сегодняшних порохах .30-06 имеет определенные преимущества в расстоянии и энергии по сравнению с .308 для пули любого веса. Однако, эти преимущества патрона реализованы только "в экстремальном значении" и для большинства охотников и целевых стрелков имеется очень небольшая разность в возможностях. Учитывая, что многие стрелки вручную самостоятельно снаряжают их собственные боеприпасы, неудивительно, что меньшие гильзы в большем спросе. Когда GI surplus гильзы могут быть приобретены так недорого, зачем тратить большее количество денег на гильзы .30-06? Где учитываются экономические аспекты - .308 побеждает.

Я упомянул экстремальные значения, так что давайте немного поговорим о них. Я всегда полагал, что .30-06 - возможно наиболее многосторонний, универсальный патрон на планете. Использование максимально легких пуль делает его смертельным varmint патроном. При использовании более тяжелых пуль - на нескольких континентах во всем мире охотниками добывается большинство крупных зверей. Handloaders, используя некоторые современные, высокоскоростные пороха с низким давлением (такие, как Вихтавуори Ой 500-series) могут верно распорядиться максимальными возможностями большого патрона. В таких случаях .308 будет всегда позади. Однако, позвольте мне быть честным относительно этого - я снова говорю о крайних вариантах. Наиболее ответственные охотники добывают дичь на "умеренных" расстояниях, большинство же целевых стрелков на соревнованиях NRA соревнуются на расстояних гораздо больших, например - на 1000 ярдов - расстояние, которое за многие годы уже легко освоено патроном .308.

Итак, для моих потребностей стрельбы с .30 калибром, я буду брать .308 Winchester. Это доступно и работает.
http://www.hpbt.org/articles/308_3006.htm

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2014 22:30]

50 метров классика для мелкашки!!!!
Но повторюсь и на сотку частенько стреляю и на 200 (выше мишени). Нол в НОЛЬ мелкан прибивается именно на 50.

Факты Точности

Барт Боббитт*

…Опустим все, что было в те времена, когда .30-06 и .308 были единственными патронами, допущенными NRA в матчевых винтовках. Патроны использовались в стволах равного качества, также, как и в затворных группах и ложах, используемых определенным количеством высших стрелков в США. Оба патрона использовались при стрельбе на расстояния от 100 до 1000 ярдов. Были отстреляны многие тысячи патронов обоего типа. Пули от 168 до 200 гран использовались с несколькими разными порохами, комбинациями гильз и капсюлей.

При сравнении точности между .308 и .30-06, те, кто использовал оба, быстро уяснили одну вещь: .308 был более точен, чем .30-06 в соотношении 3 к 2. В начале 1960-х, также наблюдалась тенденция, что спортсмены с более низкой классификацией, использующие .308, получали более высокие результаты, чем выше классифицируемые стрелки, использующие .30-06 - на всех дистанциях. От середины к концу 1960-х, все высшие стрелки из крупнокалиберных винтовок и, фактически, все остальные, переключились на .308. Highpower Комитет получил так много жалоб о спорах между стрелками, использующими .308 и стреляющими все их выстрелы в V-кольца (центр мишени), что что-то должно было быть сделано, чтобы разрешить эту проблему. В 1966 NRA в половину уменьшает размеры зачетных колец мишеней.

На пике использования .30-06 как спортивного патрона, наиболее точные винтовки, использующие его, стреляли группы на 200 ярдов приблизительно 2 дюйма, на 300 - приблизительно 3 дюйма, 600-ярдовые группы были от 6 до 7 дюймов и на 1000 ярдов - приблизительно 16 дюймов. Поскольку зачетное кольцо с высоко засчитываемыми очками на мишенях было 3 дюйма на 200 и 300 ярдах, 12 дюймов на 600 и 20 дюймов на 1000, большинство отстрелянных выстрелов, 90+ %, имели попадание внутрь этого V-кольца (“десятки”).

Но появился патрон 7,62mm НАТО и его коммерческая версия - .308 Winchester. В лучших винтовках, 200-ярдовые группы были около дюйма, в 300 около 1.5 дюйма. В 600 ярдах группы были около 2.5 дюйма и на 1000 - приблизительно от 7 до 8 дюймов. Некоторые проверки точности с .308 на 600 ярдов обеспечили тест-группы от 1 до 2 дюймов. Они проводились группами от 20 до 40 выстрелов. Нет .30-06, который когда-либо был бы так близко к подобным результатам.

На 1000 ярдов, где и .30-06 и .308 были допущены к соревнованиям в Palma matches, .308 был совершенно наиболее точен из них обоих. Если бы высшие стрелки чувствовали, что .30-06 был более точный патрон, они использовали бы его - но они этого не делали. Фактически к началу 1970-х, зачетные кольца на 800 - 1000-ярдовых мишенях были также сокращены приблизительно наполовину из-за точности .308. .308 превышает по точности .30-06, когда используется в соревнованиях на дальних дистанциях.

Большинство высших “крупнокалиберных”t;стрелков считают главной причиной того, что .308 гораздо более точен, чем .30-06 - ее более короткую гильзу, которая обеспечивает более короткий и равномерный толчок пуле при сгорании пороха, из-за более высокой плотности порохового заряда (меньшее количество воздушного пространства) и более легкого однородного воспламенения пороха.

Военные арсеналы, которые производят спортивные и служебные боеприпасы и 7,62mm и .30 калибров, на испытаниях отстреляли тысячи патронов/групп обоими видами. Они выяснили, отстреливая оба типа боеприпасов, что самые маленькие группы были при использовании 7,62мм (примерно от 50 до 60 процентов). Винтовки М1 в 7,62мм калибре показывали группы примерно вдвое меньше, чем М1 в .30-06 на всех дистанциях. Когда М14 только начала использоваться, некоторые .30-06 М1 были более точны. Потребовалось несколько лет службы, совершенствования, чтобы М14 начала хорошо стрелять, но когда это было сделано, М14 стала стрелять столь же хорошо, как M1 в 7.62мм.

Всегда найдутся люди, кто будет спорить, что .30-06 более точный патрон. Я должен сказать им, что должным образом проверил .308 против .30-06 и все выяснил. Теория хороша, чтобы размышлять; факты определяют правду.>

*Примечание Редактора: г. Боббитт пользуется заслуженным авторитетом в среде стрелков-спорстменов и профессионалов. Среди множества его отличий в стрелковом сообществе - 3.325" группа из 20 выстрелов на 800 ярдов!

http://www.hpbt.org/articles/308_3006.htm

С своего Собаля Легионовского, стрелял на 65 метров.
К моему сожалению мишень не могу найти.
пользовал три вида патронов.
Сергей сагра давал, потом наш Биатлон и Финский супер клаб (точно сказать не могу)
Первый между центали было мм 50, у второго где то 30мм.
Вот финские мене больше всего понравились! Сплошная вертикальная строчка 1,5 см.

sakko 123 гранн отлично, norma vulkan 180 гранн отлично, remington accu tip boat tail 180 гранн, 485 метров -отлично.

Сергей! К выбору этого калибра наверное первый раз подходил мозгом а не душой как обычно.
Первоначальный мой комплект для блазера был именно как писалось выше 243+300+9.3х62. Но подходил к выбору основательно, долго и нервно :-D
В результате многочтения, многозадавания вопросов, осмысливания! пришел к выводу что 8х68 заменяет два последних это и убойность 9ки накоротке (даже превышающая эту убойность) и очень близкие показатели по балистике к 300 ВМу и сохранение энергии на самых дальних дистанциях, тоесть 2 в одном!!!!!!!

К мелкашке как не крути патрон подбирать нужно..
А то стреляешь в клюв ,попадаешь в жопу..Летают как хотят.Больше стал смотреть в сторону WMR,не устраивает толь ко грохот .

:lol:
Согласен! я подобрал! Самый дальний результативный выстрел по вороне 186 метров. Ближе сотки вообще давно не стреляю, не подпускают, в лицо знают :-)

Не только патрон, нужно ещё и с ветром уметь работать..

Тут нужно просто спросить а какой калибр у тебя есть?
Думаю , что ответ будет-308 :-D
Это как на Ганзе зашёл в ветку" ...глазами владельца...."
Тёрки шли за Тигра...
один говорит:
-Тигр- гавно..
-А у вас был Тигр?
-Не, у меня пока нарезного нет... :-D
Так и здесь. Возьми 9 граммовую пулю и коза вся твоя , чистая и битая...Да 11.7 никакого фарша...дырочка вылета небольшая.Так то можно и 308 по костям попасть в нутрях одна гематома и кровь.Тут как попадёшь.

ну речь то вроде шла про 30-06, про него и сказал