ПОмогите пожалуйста
a
ashunter
не поможете отыскать?
вынесено 01.02.2012 года
Р Е Ш Е Н И Е
ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
27 января 2012 года, Полевской городской суд Свердловской области в составе:
председательствующего судьи Гончаровой В. И.,
при секретаре Обвинцевой О.В.
рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело N2-38 по иску Лоскутова С.Д. к Филиалу Общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области> о признании действий должностных лиц незаконными,
У С Т А Н О В И Л :
Лоскутов С.Д. обратился в суд с иском к Филиалу Общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области> о признании действий должностных лиц Полевского Общества Охотников и Рыболовов незаконными в части взимания денежных средств в виде <пожертвований> при выдаче путевки, дающей право на охоту, признании взимания благотворительного взноса под условием выдачи путевки -разрешения и путевки-договора на право охоты незаконным, обязать ответчика при заключении путевки -договора на оказание услуг в сфере охоты указывать предмет договора, полную сумму оплаты за оказанные услуги, признании незаконными в части взимания платы за запись о наличии охотничьей собаки в охотничий билет, ежегодного взноса за собак, мотивируя свои доводы тем, что Общество осуществляет выдачу путевок за добычу Объектов Животного Мира(далее ОЖМ). За путевку на зайца взимается плата в размере 1500 рублей. Сумма денежных средств в качестве платы за путевку состоит из платы за путевку-договор в размере 10 рублей и суммы <пожертвования> в размере 1490 рублей. При этом путевку-разрешение на право охоты без оплаты <пожертвования> и путевки-договора получить невозможно.20.09.2011года истец обратился к ответчику с заявлением о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов в сезоне осенне-зимней охоты 2011года на территории закрепленного за ответчиком Полевского Общества Охотников и Рыболовов. Однако, истцу в нарушение установленного порядка разрешение не выдано и в устной форме председателем Общества предложено приобрести путевку или оплатить <добровольное пожертвование>(за документ, подтверждающий заключение договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства). Платеж в размере 1490 рублей не может являться <Пожертвованием>, поскольку не отвечает требованиям безвозмездности и добровольности(без данного платежа право на охоту не получить).
Незаконным является оплата записи в охотничий билет о наличии собак и ежегодная плата за тех же собак в общество. Ни один Закон таких плат не предусматривает. Истец является владельцем собаки порода русская пегая гончая, за запись в охотничий билет о наличии собаки, с истца было взято 100 рублей, что приводит к удорожанию охоты.
В судебном заседании Лоскутов С.Д. требования и доводы заявления поддержал в полном объеме и суду дополнил, что пожертвование в силу Закона носит добровольный характер. При оформлении путевки на охоту зайца с него потребовали заплатить 1500 рублей, из которых 10 рублей себестоимость зайца, а 1490 рублей он должен был отдать как пожертвование, то есть выдача путевки зависит от того, вносишь или нет пожертвование, он отказался платить пожертвование в указанной сумме и путевку на сезон охоты осень-зима 2011-2012 год, не получил, таким образом, пожертвование носит добровольно- вымогательный характер. Он имеет охотничью собаку и в соответствии с законом хотел внести запись о собаке в охотничьем билете. При внесении записи, с него взяли 100 руб. Затем ему поменяли охотничий билет и вновь за внесение записи собаки в новый билет, взяли 100 рублей, считает, что действия ответчика противоречат требованиям закона. В племенной работе он не желает участвовать, ему необходима была только запись в охотничьем билете.
Представители Филиала Общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области> Соколов В.В по доверенности(л.д.112), Крупин А.В. по доверенности, исковые требования не признали и пояснили, что требования истца о признании незаконными действия ответчика в части получения денежных средств в виде пожертвований противоречат как ГК РФ, так и закону <Об общественных объединениях>, и п.5.7 Устава общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области>, при этом истец утверждает, что пожертвования <взимаются> в принудительном порядке, что абсолютно не соответствует действительности. Истец не доказал, что ответчик берет пожертвования. Истцу была выписана путевка, в которой указана реальная стоимость путевки за предоставление основной услуги-охоты, есть приказ и прейскурант цен, утвержденный на сезон охоты. Лица, внесшие добровольно пожертвование вправе получить льготу на право охоты. Это также предусмотрено Приказом. Требование Лоскутова С.Д. о признании незаконным платы за ежегодную перерегистрацию охотничьей собаки так же безосновательно, противоречит решению правления N1 от 02.02.2011года. Действия должностных лиц ответчика основаны на положениях <Инструкции по оформлению племенной документации на охотничьих собак>,утвержденной Центральным Правлением Ассоциации <Росохотрыболовсоюз> от 10.12.2007года. Истец не согласен с платной ежегодной перерегистрацией охотничьей собаки, хотя ежегодная перерегистрация собаки не является обязательной, истец вправе от нее отказаться, как и вправе зарегистрировать свою собаку в другом порядке и в иной организации. Внесение записи о собаке в охотничий билет является регистрацией собаки, такая регистрация производится для племенной работы. В соответствии с Положением о племенной работе предусмотрена ежегодная перерегистрация охотничьих собак и оплата за это установлена в сумме сто рублей.
Заслушав доводы истца, представителей ответчика, свидетелей, исследовав материалы дела, суд приходит к следующему:
В силу ч.1 ст.1 Гражданского кодекса Российской Федерации- гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
В соответствии со ст.12 Гражданского кодекса Российской Федерации - защита гражданских прав осуществляется путем: признания права, восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения, иными способами, предусмотренными законом.
В соответствии с ч.1 ст.582 Гражданского кодекса Российской Федерации- Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. Пожертвования могут делаться гражданам: иным некоммерческим организациям в соответствии с законом, а также государству и другим субъектам гражданского права, указанным в статье 124 настоящего Кодекса.
Согласно ст.1 ФЗ от 11.08.1995 N 135-ФЗ >О благотворительной деятельности и благотворительных организациях>-под благотворительной деятельностью понимается добровольная деятельность граждан и юридических лиц по бескорыстной (безвозмездной или на льготных условиях) передаче гражданам или юридическим лицам имущества, в том числе денежных средств, бескорыстному выполнению работ, предоставлению услуг, оказанию иной поддержки.
Согласно Устава (л.д.11-25) Общественная организация <Союз охотников и рыболовов Свердловской области> создана в соответствии с действующим на территории Российской Федерации законодательством и является некоммерческой общественной организацией. Деятельность Союза основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и гласности.
Согласно п.3.3. Устава Союз является собственником принадлежащего ему имущества и денежных средств, включая имущество, переданное ему учредителем(членами) в качестве вступительных и членских взносов либо на иной безвозмездной основе:
Согласно п.5.7. Устава -Имущество и средства Союза формируются за счет:
-вступительных и членских взносов;
-добровольных денежных и иных взносов и пожертвований, в том числе с целевым назначением, на осуществление конкретных программ Союза:
Согласно п.4.1 Положения о Филиале Полевской общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области>(л.д.26-31) -необходимые для обеспечения деятельности Общества средства формируются за счет денежных и материальных ценностей, приобретенных в ходе его хозяйственной деятельности, вступительных и членских взносов, добровольных денежных и иных взносов, пожертвований, в том числе с целевым назначением на осуществление конкретных программ, поступлений от благотворительных акций:.
Приказом по Союзу охотников и рыболовов Свердловской области N45-п от 01 августа 2011года <Об хоте в сезоне 2011/2012года>(л.д.68-70) установлены размеры стоимости услуг. Так для членов ассоциации <РОРС> с учетом льготных условий размер стоимости услуги на зайца составляет 300руб. -один день, 500 руб.- два дня, 1500 руб.- сезон.
Согласно п.24 данного Приказа -лицам внесшим пожертвование на развитие охотничьего хозяйства предоставляется дополнительная скидка на стоимость услуг. Размер скидки устанавливается в зависимости от суммы внесенного пожертвования.
Исходя из смысла норм Закона благотворительный взнос должен соответствовать требованиям добровольности и безвозмездности, то есть при оплате или отказе от оплаты у благотворителя объем гражданских прав и обязанностей в отношении предмета благотворительности не меняется. Получение добровольных денежных средств, пожертвований филиалом Полевской общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области> основано на законе, а также обусловлено уставом Общественной организации <Союз охотников и рыболовов Свердловской области>и Положением Филиала г.Полевского.
Истец сам факт получения Филиалом г.Полевского денежных средств в виде добровольных взносов и пожертвований не оспаривает, пояснил, что сам вносил такие взносы по 200-300 рублей. Он оспаривает взимание благотворительного взноса под условием выдачи путевки и путевки -договора на право охоты и поясняет, что с него требовали оплату за зайца -10 рублей, а сумму 1490 рублей предлагали заплатить как добровольный взнос, поскольку он отказался, то путевку на охоту не получил.
Свидетель 1. суду пояснил, что в 2011году он приехал в Общество охотников и рыболовов г.Полевского, чтобы оформить путевку на зайца. Ему сказали, что цена путевки составляет 1500 рублей. Он взял путевку, подал паспорт и деньги в сумме 1500 рублей. Он был без очков, ему подали какие-то документы, в которых он расписался. Пришел домой и увидел, что в путевке указана стоимость зайца-10 рублей, куда ушли деньги в сумме 1490 рублей ему не известно. Квитанцию о том, что с него получили 1500 рублей, ему не выдали.
Представитель ответчика пояснил, что свидетель 2. внес добровольный взнос в сумме 1490 рублей, о чем имеется его подпись в заявлении. Но свидетель в судебном заседании заявил, что он не имел волеизъявления на внесение пожертвования, об этом речь с ним даже не шла, а раз имеется его подпись в документе на внесение указанной суммы в качестве добровольного взноса или пожертвования, то это противоречит его волеизъявлению, поскольку он не собирался вносить указанную сумму в качестве пожертвования. Заявление на пожертвование и путевка Василькову составлены в один день. Наличие подписи в заявлении не является достоверным доказательством добровольности внесения суммы пожертвования, если у лица не было волеизъявления на это.
Представитель ответчика Крупин А.В. в судебных репликах указал, что действительно общество, исходя из материального положения охотника, может взять сумму в качестве пожертвования, а затем предоставить ему на указанную сумму льготу на охоту.
Таким образом, в соответствии со ст.68 ГПК РФ пояснениями представителя ответчика и в совокупности с представленными доказательствами суд считает установленным факт взимания пожертвования под условием выдачи путевки, вместо оплаты стоимости услуги.
Ни в одном из представленных документов не сказано, что, общество может учитывать материальное положение пенсионера, брать деньги в виде пожертвования под условием выдачи путевки.
В судебном заседании обозревались две путевки(договор), на период охоты с сентября 2011года по "дата изъята", дающих разрешение к изъятию объекта охоты-зайца на имя Лоскутова С.Д., где стоимость услуги указана 1500 рублей и на имя 1., где стоимость услуги указана 10 рублей.
Представитель ответчика указывает, что имеется заявление 1., которым он просил принять пожертвование в сумме 1490 рублей. 1. утверждает, что он оплатил 1500 рублей за стоимость путевки на зайца, если и имеется его подпись в заявлении на принятие суммы пожертвования, он его не писал, допускает, что им подписано, т.к. был без очков и подписывал какие-то документы, но волеизъявления на принятие пожертвования он не выражал. Ситуация с 1. полностью подтверждает доводы Лоскутова по требованию у него также суммы 1490 рублей на пожертвование и 10 рублей на стоимость услуги охоты на зайца.
С учетом изложенного, суд полагает, что в Полевском филиале Общества охотников и рыболовов имеет факт взимания благотворительного взноса под условием выдачи путевки -договора на право охоты, что является незаконным. Пожертвование и добровольный взнос, носят характер добровольности и безвозмездности и денежные суммы не могут приниматься помимо волеизъявления гражданина. В связи с чем, суд полагает, что доводы истца нашли свое подтверждение в этой части и подлежат удовлетворению.
Путевка (разрешение), предусмотренная Правилами в качестве документа, необходимого для добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, не является аналогом путевки (договора) на право охоты и рыбной ловли, поскольку она носит безвозмездный характер и ее наличие является обязательным при осуществлении охоты во всех охотничьих угодьях.
Истец просит признать взимание благотворительного взноса под условием выдачи путевки-разрешения, однако в части этого требования им не представлено никаких доказательств. В силу правил путевка(разрешение)носит безвозмездный характер и Лоскутов С.Д. не привел ни одного доказательства, подтверждающего, что Общество взимало деньги в виде благотворительного взноса при выдаче указанной путевки (разрешение).
Форма путевки(договор) на право охоты и рыбной ловли, утверждена Постановлением Центрального правления ассоциации <Росохотрыболовсоюз>> от 18.09.2008года N74 в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2008года N359 и письмом Минфина России от 23.06.2008года и содержит все существенные условия (наименование и подписи сторон, название охотничьего хозяйства, срок и особенности охоты, количество и норма добычи зверей, птиц, сведения об основной и дополнительных услугах и об их оплате), позволяющие на основании ст.432, 434 ГК РФ после подписания путевки считать заключенным в надлежащей форме договор на использование объектов животного мира.
При заполнении путевки Филиал ПООиР должен прежде всего исходить из того, что это договор, а договор в силу ст.432 Гражданского кодекса Российской Федерации считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными условиями являются прежде всего условия о предмете и цене.
Однако, при исследовании представленных суду путевок(договора) не всегда понятен предмет договора, и сумма оплаты за указанные услуги. Свидетель 3. указала, что бланк предоставлен им в разработанном виде и егеря заполняют содержание граф. Представитель ответчика в целом не оспорил, что по части заполнения граф путевки(договора) не в полном объеме отражается информация по предмету. Так из приведенного выше текста по двум путевкам Лоскутова и 1. нельзя понять, почему в путевке Лоскутова цена указана 1500 рублей, а 1. 10 руб. При таких обстоятельствах, суд полагает, что при заключении договора на оказание услуг в сфере охоты должны быть конкретизированы предмет договора и полная сумма оплаты за указанные услуги. В связи с изложенным, суд полагает требования истца также законны и обоснованны.
В соответствии с п.25 Приказа от 04 января 1988 года N1 <Об утверждении новых типовых правил охоты в РСФСР>-все собаки, находящиеся с охотником в охотничьих угодьях, должны быть вписаны в охотничий членский билет(охотничий билет) или иметь свидетельство о регистрации в органах ветсаннадзора.
Каких-либо разъяснений о внесении сведений о собаке в охотничий билет платно не имеется.
Представители ответчика ссылаются на Положение <О племенной работе с породами охотничьих собак в Российской Федерации>(л.д.83-89), которое определяет основные зоотехнические и организационные принципы племенной работы в породами охотничьих собак в Российской Федерации>. Согласно п.2.1. Племенной работой называется комплекс целенаправленных, планируемых мероприятий с целью сохранения и совершенствования селекционных достижений в области охотничьего собаководства РФ.
Согласно данного Положения собаки должны проходить ежегодную перерегистрацию.
В письме на имя Председателя Полевского ООиР от 05.04.2011года указано, что стоимость регистрации собак принимается решением правления организации, занимающейся племенной работой.
В соответствии со ст.12 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации -правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон.
В соответствии со ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
По мнению суда, доводы представителей ответчика на указанное положение необоснованны, поскольку в силу Устава или Положения о Филиале -общество охотников и рыболовов вправе заниматься племенной работой и указанное положение распространяется на лиц, участвующих в племенной работе. Подлежат регистрации именно собаки, участвующие в племенной работе, ежегодному переосвидетельствованию и перерегистрации. Истец не занимается племенной работой и не намерен этим заниматься. Ответчик подменяет понятия <регистрация < и внесение сведений>. Иных доказательств, свидетельствующих о внесении сведений о собаке в охотничий билет на платной основе, ответчиком суду не представлено.
Поэтому сведения о собаке в охотничий билет должны были быть внесены без взимания платы. Истец произвел оплату 100 рублей за внесение сведений в один охотничий билет, при смене охотничьего билета, ему вновь пришлось произвести оплату 100 рублей. Также необоснованно и требование о взимании ежегодного взноса за собаку в сумме 100рублей, если лицо не занимается племенной работой, а судом установлено, что истец не является участником племенной работы. Данные действия Ответчика противоречат закону и не могут быть признаны законными.
Руководствуясь ст. ст. 194 - 198 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд,
Р Е Ш И Л :
Исковые требования Лоскутова С.Д. удовлетворить частично.
Признать действия Филиала Полевского Общества охотников и рыболовов по взиманию благотворительного взноса под условием выдачи путевки-договора незаконным.
Обязать Филиал Полевского Общества охотников и рыболовов при заключении путевки -договора на оказание услуг в сфере охоты указывать предмет договора и полную сумму оплаты за указанные услуги.
Признать действия Филиала Полевского Общества охотников и рыболовов незаконными в части взимания платы за запись о наличии охотничьей собаки в охотничий билет, ежегодного взноса за собак.
В остальной части иска Лоскутову С.Д.-отказать.
Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Свердловский областной суд в течение месяца с момента изготовления мотивированного решения.
Резолютивная часть решения изготовлена в совещательной комнате.
Судья
Д
Дедушка BOBER66
услуги.
Ну и чего добился то охотник??? Ну налогов общество больше заплатит, но ему то заяц дешевле не станет. Я считаю не устраивает цена-не бери да и всё.
И
Иваныч Баский
Я считаю не устраивает цена-не бери да и всё.
Огромный плюс!
Не хотят есть хлеб с маслом, пусть сосут палец с горчицей! Не жалобы надо строчить, а рублём бить.
g
glushak
Ну и чего добился то охотник???
да правды добился!вот прикинь к примеру,даже с ляма сколько налогов заплатит облобщество?а так только с человека по десять рублей!!!у нас вон егеря получают копейки,одеваются сами или за бабло отработчиков!дак за что делать якобы такие пожертвования данному обществу?
и вот ещё почему!
От пользователя: glushak
ну предположим,что это даже не они сделали,а простые охотники за отработку,какие услуги тогда они мне могут предложить за того же глухаря?
Так это не ко мне. А к тем кто выдает. Как так, я заплатил взносы на содержание общества, затем бесплатно отработал на благо общества, а мне еще и услугу платную, в которую включают те затраты которые я же и понес?
И
Иваныч Баский
и вот ещё почему!
Я дико извиняюсь, а какой толк вышел? Егерь получает копейки, а теперь, после уплаты обществом допналогов, станет получать ещё меньше. А государство, получив доп. налог, оно что, стало к тебе или тому ябеде охотнику добрее? Правда, стало добрее?
Другая сторона медали в том, что все общества на местах по сути стали частными конторами возглавляющих их председателей. Они их по сути, приватизировали. Это тоже факт. И выплатив лишние налоги, такой хозяин спишет эти налоги, задрав цены обычному охотнику. Не из своей же прибыли он будет государство благодарить.
Д
Дедушка BOBER66
налогов заплатит облобщество?
Щас все путевки и лицензии на местах, соответственно ОБЩЕСТВО и получит только те 10рублей которые заявлены и налог с них заплатит, остальное останется в хозяйстве и будет пущено на корма для животных, З.П. егерям, приобретение техники итд... В противном случае уже через год к ним просто не поедут в связи с отсутствием дичи. Кончились старые добрые времена.
a
ashunter
остальное останется в хозяйстве и будет пущено на корма для животных, З.П. егерям, приобретение техники итд..
Остальное идет не понятно куда, т.к. корма для животных закупают охотники в качестве отработки. они же пашут и сеют, строят солонцы и кормушки. З.П. у егерей минималка или многие на пол ставки от этой минималки, техника в основном личная.
Остальное идет не понятно куда, т.к. корма для животных закупают охотники в качестве отработки. они же пашут и сеют, строят солонцы и кормушки. З.П. у егерей минималка или многие на пол ставки от этой минималки, техника в основном личная.
Не надо обобщать, в ваших словах - предвзятость.
g
glushak
Не надо обобщать, в ваших словах - предвзятость.
вот именно,не обобщайте,зачем?вот скажите всем тут,что и когда приобреталось для предположим того общества,в котором состою я,для Кировградского!егеря ревом ревут от такой ХОРОШЕЙ зарплаты,максимум чем снабжает область,это овес и соль!и ВСЁ!а про типа технику вообще молчу!председатель наш купил как-то навигаторы в количестве вроде 4-х штук,а говорит потом такого там наслушался,когда там отчитывался,они(область)вроде как и не против покупки,но нужно было самые простенькие и дешёвенькие купить!типа компас и всё!в чем я не прав?скажите!!!нынче доходило до смешного,председатель говорит,заправляйте те-то,те-то солонцы,мы ему-мол соли давай,а он-нету!вот купите типа и заправте,так и сделали!а ребята,кто поля сеяли,нанимали трактора или так же с отработчиками договаривались,скидывались на дизелюху,ну соответственно на заправке покупали и кто то сунул там свою карту,на карту начислили бонусы,а в области за это отказались за это выплатить бабло(правда не знаю,чем у них это все закончилось).получается люди за свои же деньги сами же ещё и сделали отработку ,и я считаю,чтоб было бы правильно в путевках указывать полную стоимость!
егеря ревом ревут от такой ХОРОШЕЙ зарплаты,максимум чем снабжает область,это овес и соль!и ВСЁ!!
Вобще не понимаю проблеммы, что реветь то, взял да нашел другую работу - достойную. За технику идет доплата и гсм по договору.
председатель наш купил как-то навигаторы в количестве вроде 4-х штук,а говорит потом такого там наслушался,когда там отчитывался,они(область)вроде как и не против покупки,но нужно было самые простенькие и дешёвенькие купить!
а вы считаете нужно покупать дороже чем лосик стоит? Да и небыло такого.
доходы за прошлый год 1150, расходы на зарплату, гсм, биотехнию - 900, в плюсе 250, в этом году в
угодья машина куплена за 330. максимум чем снабжает область,это овес и соль!и ВСЁ!
особенности бухгалтерии, на любом предприятии отворот бы дали. С другой стороны, трудно
было пойти на заправку взять чеков и печатей наставить? нынче доходило до смешного,председатель говорит,заправляйте те-то,те-то солонцы,мы ему-мол соли давай,а он-нету!вот купите типа и заправте,так и сделали!а ребята,кто поля сеяли,нанимали трактора или так же
с отработчиками договаривались,скидывались на дизелюху,ну соответственно на заправке покупали и кто то сунул там свою карту,на карту начислили бонусы,а в области за это отказались за это выплатить бабло
Без проблем Андрей, пожертвовние дело добровольное.
и я считаю,чтоб было бы правильно в путевках указывать полную стоимость!
Дата:љљљ25 Окт 2012 15:35
Вот человек сразу видно в деревне не жил...
Д
Дедушка BOBER66
и я считаю,чтоб было бы правильно в путевках указывать полную стоимость!
Мы то с этого что выиграем???
а это не вы случайно барсуков ковыряете в Кировоградском хозяйстве ? А сеточки не вы случайно ставите?
Просто любобытство :-)
Вот человек сразу видно в деревне не жил...
жить не жил, бывал часто, и сйчас обстановочку знаю. Кто не лентяй и не алкоголик зарабатывает нормально.
Дата:љљљ25 Окт 2012 15:56
А вы у деревенских спросите где они мясо берут и где сети ставят... после выписки из больницы задавайте ещё вопросы..
g
glushak
Просто любобытство
а что?прославить хотите?ну-ну! !по барсукам я уже объяснялся!а по сеточкам-дак это просто пьяные выходки каких-то людей ,а фотки?дак я предложил их на стенгазету повесить,что бы все знали меня в лицо!предполагаю,что такой ответ Вас устроит,а если нет,то могу и фотоньки скинуть с числом и временем,какие именно сетки мы доставали!
я так вижу,что за живое я Вас задел?давайте не будем о том,чего вы не можете доказать не только мне,но и обществу!человек может быть признан виновным только по решению суда!и давайте закончим на этой ноте!!!
вот Вы пишете
Мы то с этого что выиграем???
да для меня все просто,я просто не останусь в стороне,как сейчас делают многие!и что вам нужно с этого иметь?вот лично мне,что бы меня не имели ,лучше умереть стоя,чем прожить всю жизнь на коленях!с таким отношением общества,скоро охотиться будем только НА СТЕНДЕ!
молчать, значит соглашаться, пока нет инициативы (общественной деятельности и активности), не будет ничего хорошего для простого охотника, можно долго обижаться и молчать, а можно действовать - выбор за каждым!
R
Romkins
Про уооп и долю - в субъекте РФ должно быть 20% от общей площади. Не в каждом хозяйстве, а в субъекте всего. Читайте да, внимательно? То есть должен быть пусть хоть 1 уооп , но площадью не менее 20% от всей площади, отданной под угодья в этом субъекте. Не написано нигде, что в каждом хозяйстве должно быть выделено.
Аналогичный пример - если среди автомобилей 20% рамные внедорожники, это же не значит, что каждый каждый авто имеет 20% рамы?
g
glushak
даже не кладу в рот то,что уже жёвано
Цитата:
От пользователя: *~LeGiOnEr~*
я так вижу,что за живое я Вас задел?давайте не будем о том,чего вы не можете доказать не только мне,но и обществу!человек может быть признан виновным только по решению суда!и давайте закончим на этой ноте!!!
молчать, значит соглашаться, пока нет инициативы (общественной деятельности и активности), не будет ничего хорошего для простого охотника, можно долго
обижаться и молчать, а можно действовать - выбор за каждым!
Просто хочу подметить какие люди вводят смуту, народ должен знать своего героя Что вы лично готовы сделать для охраны и поднятия численности животных ?
g
glushak
Просто хочу подметить какие люди вводят смуту, народ должен знать своего героя
я же уже написал
и давайте закончим на этой ноте!!!
Что вы лично готовы сделать для охраны и поднятия численности животных ?
а разве что то должен делать?
в этом году в угодья машина куплена за 330.
согласен,но частично!и за сколько последних лет
a
ashunter
Не надо обобщать, в ваших словах - предвзятость.
Лично я общаюсь со многими егерями, есть у меня знакомые председатели районных обществ. Более того, среди моих однокурсников по всей необъятной нашей стране есть и председатель ООиР республики Коми, Удмуртии, председатели РООиР от Кировской до Дальнего востока. Есть даже редактор российского охотничьего журнала. Все они замечательные люди и много делают для охотничей отрасли. Поэтому мне кажется, могу обобщать. Проблема не в людях, везде есть и хорошие и плохие. Проблема в самом Росохотрыболовсоюзе. Эта организация создавалась в советские времена, когда кандидатура председателя охотобщества согласовывалась или в райкоме партии или обкоме КПСС. Это было фактически государственным учреждением, цены на путевки устанавливались с Москвы. Билет общества было получить труднее чем партбилет. Теперь страна другая, а общество возглавили люди далекие от охоты, но которые хотят что бы все оставалось по старому для простых охотников (обязательное членство, членские взносы, путевки на право охоты) а деньгами хотят распоряжаться по - новому. Все мне мне мне... Вот от сюда и проблемы и не адекватные цены на охоту. А почему, а потому, что скоро, не позднее 16 года лафа для большинства охотобществ кончится. И выживут только те, кто идет в ногу со временем. Остальных просто не будет. Вы, как я понял работаете где то в обществе охотников и вы не хуже меня знаете про это. Так что не думаю, что я сильно предвзято отношусь.
Это прекрасно что вы знаете столько народу, редактора журнала вот знаете, в Кирове наверное учились. Вы говорите про мир вокруг и про простых охотников, про кпсс и про новых людей в обществе, оглянитесь вокруг нарисуйте портрет современного простого охотника хотябы для себя, посмотрите на свою структуру и снимите уже розовые очки. Что вы будете делать с хозяйствами которые не вытянут в 16 году? Распродадите комерсам из соседних регионов? Хотя не вам это решать, по крайне мере пока у вас кралья есть то точно не вам.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.