Подскажите как правильно поступить
a
andreika-vogul
Проезд в охот угодья проходит через ООТ но согласно закону ( Поскольку в соответствии с Типовыми правилами охоты в РСФСР от 04.01.1988 года в редакции от 30.05.1991 года, которые на сегодняшний день являются действующими, согласно п.2 ст.1, нахождение на особо охраняемых природных территориях с
огнестрельным оружием, капканами и другими орудиями охоты, а также с собаками и ловчими птицами, приравнивается к производству охоты. Кроме того, в соответствии со ст. 258 УК РФ нахождение на ООТ с оружием предусматривает уголовную ответственность.) Возникает вопрос как быть и что делать?
Д
Дедушка BOBER66
С асфальта не съезжать, ствол не доставать из чехла. Как то так думаю....
a
andreika-vogul
Убивает одно лишь слово (нахождение) получается если ты переступи границу ООТ автоматически попадаешь в бреки со всеми вытекающими последствиями?
Д
Дедушка BOBER66
Нахождение это если в лес зайдешь, а по дороге общего пользования нормально.
a
andreika-vogul
Туда нет дорог общего пользования, идет зимник , справа болото слева тайга
P
PRADO96
По территории ООТ - едем в костюме с галстуком, оружие в чехле, патроны отдельно. Камуфляж одеваем при выезде с территории ООТ.
Шутка, конечно. Но я думаю в реальной ситуации можно определить, чем человек занимается? Всё равно переезд это не охота. Тем более, если есть разрешение на охоту на сопредельной территории. Так как-то.
Шутка, конечно. Но я думаю в реальной ситуации можно определить, чем человек занимается? Всё равно переезд это не охота. Тем более, если есть разрешение на охоту на сопредельной территории. Так как-то.
a
ashunter
Во первых что за ООТ. Они бывают разные и соответственно режим разный.
Во втрорых, типовые правила не действуют. Сейчас действуют правила охоты утвержденные приказом МПР ?512 . Там есть пункты 10. Охота на особо охраняемых природных территориях и иных территориях, на которых установлен особый режим природопользования, в том числе включенных в Список находящихся на территории Российской Федерации водно-болотных угодий, имеющих международное значение главным образом в качестве местообитаний водоплавающих птиц, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 1994 г. N 1050 "О мерах по обеспечению выполнения обязательств Российской Стороны, вытекающих из Конвенции о водно-болотных угодьях, имеющих международное значение главным образом в качестве местообитаний водоплавающих птиц, от 2 февраля 1971 г." (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 21, ст. 2395), осуществляется с соблюдением настоящих Правил, в соответствии с законодательством Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях и режимом природопользования, установленным на этих территориях.
Есть еще федеральный закон об охоте, где во 2 ч. статьи 57 говорится В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
А по большому счету нахождение в охотугодьях без разрешения на добычу всегда было нарушением, да же если у вас на соседнюю территорию есть необходимые документы. Просто если это охотхозяйство, то максимум административка и штраф, а если это заповедник, то уголовное дело.
Во втрорых, типовые правила не действуют. Сейчас действуют правила охоты утвержденные приказом МПР ?512 . Там есть пункты 10. Охота на особо охраняемых природных территориях и иных территориях, на которых установлен особый режим природопользования, в том числе включенных в Список находящихся на территории Российской Федерации водно-болотных угодий, имеющих международное значение главным образом в качестве местообитаний водоплавающих птиц, утвержденный Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 сентября 1994 г. N 1050 "О мерах по обеспечению выполнения обязательств Российской Стороны, вытекающих из Конвенции о водно-болотных угодьях, имеющих международное значение главным образом в качестве местообитаний водоплавающих птиц, от 2 февраля 1971 г." (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 21, ст. 2395), осуществляется с соблюдением настоящих Правил, в соответствии с законодательством Российской Федерации об особо охраняемых природных территориях и режимом природопользования, установленным на этих территориях.
Есть еще федеральный закон об охоте, где во 2 ч. статьи 57 говорится В целях настоящей статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.
А по большому счету нахождение в охотугодьях без разрешения на добычу всегда было нарушением, да же если у вас на соседнюю территорию есть необходимые документы. Просто если это охотхозяйство, то максимум административка и штраф, а если это заповедник, то уголовное дело.
a
andreika-vogul
ООТ это заказник и хорошо если охотовед попадется с понятием и сопроводит тебя от и до. Но вопрос в том и заключался как легально пересечь ООТ и есть ли на эту тему ссылки в законе
s
sagra
Хотелось бы узнать существуют ли какие то нормативные документы на подобные ситуации а то что находится нельзя ,по такой то статье, это понятно.а как вот тут быть.Еду к друзьям ,через заказник и воспроизводственный участок...с собакой ,оружием и на машине...Дорога там лесовозка....а до избы по
заказнику на лодке...и что мне ,собаку тоже в чехол засунуть? Желательно бы скан ,хотя бы примерных,хотя бы внутренних приказов...чтоб понимать...Или примеров из жизни. Для того ,чтобы встретив на пути ,каких нибудь пю(гомосексуалистов) можно было им внятно разжевать как , кто и почему...дабы не
брать грех на душу...Ведь совершенно понятно , что ни собаку, ни карабин и ТС ,в лесу ,никто и ни каким ушлёпкам не отдаст...
a
ashunter
Существует закон об особо охраняемых природных территориях. Если кратко, то к таким территориям относятся заповедники, заказники и природные парки. У каждой такой территории есть положение утвержденное либо губернатором, либо федеральной властью. Например во многих заповедниках вообще находиться
нельзя, тем более на транспорте, тем более с оружием. Законно такую территорию пересечь с оружием не возможно. Есть заказники. В них охота либо полностью закрыта, либо закрыта на отдельные виды. Теоретически если охота какая либо открыта, то можно получить разрешение на охоту. Примерно то же самое
с природными парками.
Основная трудность в том, что охота в таких территориях уголовно-наказуемая. Инспектор обязан или написать заявление в полицию на тех кто оказался в заказнике с оружием, либо вызвать полицию на место. Расследование таких дел - компетенция полиции.
Есть еще воспроизводственные участки (иногда их не правильно то же называют заказниками) Это внутрихозяйственные территории с помощью которых охотничьи хозяйства регулируют пресс охоты. Ответственность за нарушение границ таких территорий только административная и то если у вас нет разрешение на добычу и путевки в данное охотхозяйство. Допустим в охотхозяйстве 3 обхода, один обход из них является воспроизводственным участком. Если у вас на руках разрешение на добычу охотресурсов на всю территорию этого хозяйства, то вы не являетесь нарушителем.
Исходя из жизненных ситуаций, как я понимаю.
Если через территорию заказника, заповедника нет дороги общего пользования - лучше на территорию с оружием не соваться, а объезжать или обходить стороной.
Если через хозяйство, воспроизводственный участок куда у вас нет путевки есть дорога общего пользования то вы можете спокойно транспортировать свое оружие с соблюдением правил транспортировки.
Если такой дороги нет и ваш путь вынужденно проходит через угодья куда нет путевки, то лучше сразу прояснить ситуацию с местными охотничьими властями. Мне кажется, здесь должен быть здравый смысл. Идет человек с ружьем в чехле, патроны в рюкзаке, собака на поводке - нарушения не должно быть.
Основная трудность в том, что охота в таких территориях уголовно-наказуемая. Инспектор обязан или написать заявление в полицию на тех кто оказался в заказнике с оружием, либо вызвать полицию на место. Расследование таких дел - компетенция полиции.
Есть еще воспроизводственные участки (иногда их не правильно то же называют заказниками) Это внутрихозяйственные территории с помощью которых охотничьи хозяйства регулируют пресс охоты. Ответственность за нарушение границ таких территорий только административная и то если у вас нет разрешение на добычу и путевки в данное охотхозяйство. Допустим в охотхозяйстве 3 обхода, один обход из них является воспроизводственным участком. Если у вас на руках разрешение на добычу охотресурсов на всю территорию этого хозяйства, то вы не являетесь нарушителем.
Исходя из жизненных ситуаций, как я понимаю.
Если через территорию заказника, заповедника нет дороги общего пользования - лучше на территорию с оружием не соваться, а объезжать или обходить стороной.
Если через хозяйство, воспроизводственный участок куда у вас нет путевки есть дорога общего пользования то вы можете спокойно транспортировать свое оружие с соблюдением правил транспортировки.
Если такой дороги нет и ваш путь вынужденно проходит через угодья куда нет путевки, то лучше сразу прояснить ситуацию с местными охотничьими властями. Мне кажется, здесь должен быть здравый смысл. Идет человек с ружьем в чехле, патроны в рюкзаке, собака на поводке - нарушения не должно быть.
a
andreika-vogul
[Сообщение удалено пользователем 14.10.2012 19:40]
a
ashunter
ООТ это заказник и хорошо если охотовед попадется с понятием и сопроводит тебя от и до. Но вопрос в том и заключался как легально пересечь ООТ и есть ли на эту тему ссылки в законе
Что бы точно ответить, надо знать что за заказник, как называется, почитать положение об этом заказнике. Я например работал в заказнике, где на машине ездить можно было, а с ружьем - уголовное дело однозначно. Границы заказника по дорогам и что бы попасть в другие угодья достаточно проехать по периметру. На прямую дорог нет и получится дольше чем вокруг по дороге.
a
andreika-vogul
интересно а на местном уровне изменение внести в закон можно или нет, ну на пример чтобы расшифровать слово (нахождение) с какой целью ты находишься на этой территории, ну как то так
a
ashunter
Поправку в федеральный закон могут внести только депутаты государственной думы или данную статью может отменить Верховный суд.
А вообще слово нахождение очень хитрое. В законе об оружии есть понятия ношение оружия и транспортировка. А в законе об охоте - нахождение. И получается и при транспортировке и при ношении оружия если гражданин при этом находится в охотугодьях, то такое действие является охотой.
А вот как закон об охоте трактует понятие охотугодий:
охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства
А вообще слово нахождение очень хитрое. В законе об оружии есть понятия ношение оружия и транспортировка. А в законе об охоте - нахождение. И получается и при транспортировке и при ношении оружия если гражданин при этом находится в охотугодьях, то такое действие является охотой.
А вот как закон об охоте трактует понятие охотугодий:
охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства
А
Антирейсер™
Какой то бред с этими законами.
Едешь, ни кого не трогаешь, тут тебя принимают за то, что с разобранным оружием и садят, так что ли?
Едешь, ни кого не трогаешь, тут тебя принимают за то, что с разобранным оружием и садят, так что ли?
Д
Дедушка BOBER66
Дата: 14 Окт 2012 21:34
Именно так, если нарушил.
a
andreika-vogul
Да действительно бред но таких не стыковок в законах очень много вот поэтому и возникают вопросы как рыбку съесть и охотоведу не попасся
s
sagra
Тут , мужики видимо нужно просто постараться договорится с ответственным лицом.В моём случае 400 км до него....Потому как собакой и оружием рисковать нет смысла....Тем более у топик стартера края там глухие и правду искать будет тяжело.Вспомните Верхотурье. и проезды по Тавде....Вечные жалобы
туристов с оружием...
и не только Верхотурье и Тавда ,к слову и Пелым, там бесчинствует некий
то ли ботинок , то ли башмак , думаю своих то он не трогает , а вот туристы
точно от него пищат если попадают под него. а на этот раз Б-г миловал его ,
не попал он под нас гг. и на реку и в лес он сука не заходит , на дороге всё
разбойничает - одна она там.
то ли ботинок , то ли башмак , думаю своих то он не трогает , а вот туристы
точно от него пищат если попадают под него. а на этот раз Б-г миловал его ,
не попал он под нас гг. и на реку и в лес он сука не заходит , на дороге всё
разбойничает - одна она там.
А
Антирейсер™
разбойничает
Так не останавливаться, делов то. Кто он такой, чтобы останавливать? Он же не 3в1: ГИБДД, Егерь и судья
не останавливаться
в том то весь изюм , что с мусорами стоит и понятыми... вообщем все как
положено с буквы закона. а поди ка ты туда поездий это же расходы и время
и штраф оплати и его бы на месте застать - геморой , а кто то и смысла не
видит в этом потому что расходы превышают стоимость ружья в полтора -
два раза. один выход - кукла Вуду а на лбу надпись
[Сообщение изменено модератором 15.10.2012 10:26]
А
Антирейсер™
Блин, засада однако
П
Пазилыч
ООО опять бтинка вспомнили0)) заноза в жопе Урала
кому надо скину постановление Верховного суда России по поводу патрончиков и проезда участков
кому надо скину постановление Верховного суда России по поводу патрончиков и проезда участков
П
Пазилыч
3.
Ботин Сергей Николаевич
Ивдельский ГО
г.Ивдель, ул.Фрунзе, 38
Вторник, Четверг
10.00-17.00
(34386) 22857
ГО Пелым
п.Пелым, в здании администрации
2-я Среда,
2-я Суббота 10.00-16.00
Ботин Сергей Николаевич
Ивдельский ГО
г.Ивдель, ул.Фрунзе, 38
Вторник, Четверг
10.00-17.00
(34386) 22857
ГО Пелым
п.Пелым, в здании администрации
2-я Среда,
2-я Суббота 10.00-16.00
кому надо скину постановление Верховного суда России по поводу патрончиков и проезда участков
а можно мне
или в студию
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.