Первый карабин.

засмотрелся вот на Драгунова , Молот производит в двух модификациях
длинная с фанерой и короткая со складным. не штифтован , ценник 60к.
скорее отдам предпочтение Молоту нежели ИЖМАШевскому Тигру
http://molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showpr...
призываю диванооружейников экспертобогов и прочие мысли, сравнить
[url=http://firepic.org/][__img0__][/url]
VS
[url=http://firepic.org/][__img1__][/url]

кто то может скажет про технологию изготовления дудок на Драгунова ??
@
про ИЖМАШ понятно
заготовку для ствола в Тигра берут уже закаленную , делают канал , а затем
шлифуют до идеальной гладкости. после электроды в специальной жидкости
выедают металл , формируя нарезы. в итоге ствол не имеет напряжений в
металле ,идеальная форма и гладкость. после наносят хром - маловато.

ствольную коробку на Драгунове не получица сделать как на Вепре 308 из
коленного листа , значит ее должны фрезеровать из цельного куска так же
как и у Тигра.
ствол , меня интересует ствол как выполнен , та же холодная ковка как на
свине 308 или же что то новое удумали ??

дык фпоиск. там есть все ответы на любые бессмысленные вопросы.

как изготавливаеца ствол на Молоте , поиск дает только на Вепря это
холоднокованный с двойным нанесением хрома. более ни чего.

Ну вот, Михаил, твои слова не пропали втуне.

Где бы ни был сделан ствол, какой ни была бы технология изготовления, ни один ствол не способен исправить косячность патронов. Она, косячность патрона все равно вылезет наружу.

При покупке достаточно посмотреть сохран, вот и вся процедура. Остальное счастье обеспечит подбор патрона. Применительно к охоте, остроносая ПО типа SST или с пластиковым наконечником (V-max, Ballistic Tip). Которых нет в заводских патронах в данном калибре.



[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 17:59]

про патрон согласен , но вот что пишут про ствол Вепря изготовленный на
Молоте : холодная ковка имеет напряжение в металле и если ему не дают
отлижаца , то в последующем это повлияет на кучу т.к. после первых двух
выстрелов , ствол нагреваеца и как раз таки вылазит это напряжение на
разогретом металле и последующая пуля уходит в сторону. а заготовки
потому все с начала каленые , потому , что их не могут потом обработанные
закалить , чтоб не повело. пилят дорогостоящими фрезами , отсюда и
ценообразование.

Банальное разводилово. Помните Бенелли Крио. Дробосрал, с термообработанным стволом. Видимо, тоже для повышения точности.

Я еще пойму возню с термообработкой стволов Орсис. Но когда пытаются тем же макаром потчевать армейские полуавтоматы, становится смешно.

На сколько знаю Молот не производит СВД и Тигры соответственно, он просто на Складские СВДшки времен "гонки вооружений" слово "карабин" нацарапывает, так что столья все СВДшные в одном месте делались, скажу по секрету не резкой и не ковкой ;-)
Приимущество СВДшек молотовских в отличии от Тигра Ижевского то, что это действительно Внатуре СВД (хоть и прозведена раньше в Ижевске).



[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 21:08]

почему я и задал вопрос , на ганзе всплыло пару таких вёсел рождения 1965
года производства Молот , а ни них написано , что произведено в России.
это и сбило меня с толку.
и что ты можешь по ним еще добавить ?? тогда и секрет вскрывай о стволах.

Виталь 100 % если собираешся в эту сторону смотреть, то либо Тигра ищи не позднее 96 года со стволом Твист 240мм и прямоугольником на наружней части коробки. Либо на молот езжай (слово езжай ключевое) потому как руками щупать надо и желательно калибрами прогнать. Там все СВДшки с консервации, но не все с НЗ складов, есть и их большинство, пользованные в регулярных частях СА, а там как знаеш "кирпичем чистили" :-D шутка но всёж. Внутренняя часть ствола вместе с нарезами для СВД в прочем как и для ранних Тигров производилась методом электроэрозии ни какой резки и ковки. (в современных врать не буду не знаю)

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 21:27]

Вот то и обозначает надпись "карабин" именно её и производят в России, все остальное СССРовское!

калибры только до штифта и дойдут ??

и почему не позднее 96г ?? разве в СССР не могли в качество ??

Твист 240 означает, что можно будет запускать 13граммовки. В плане охоты ничего в этом волшебного или шибко полезного нет. Напомню, любой нормальный производитель патронов делает их в одном и том же калибре под самые разные твисты. Т.е. твист 320 ничем не хуже 240-го. Соответственно, и гоняться за динозаврами особого смысла нет. Все эти поиски волшебного ствола, да еще и с вероятным переплачиванием, как это было с Легионовскими, на самом-то деле абсолютная ерунда.



[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 21:53]

У меня есть "Барс" Легионовский и я четко знаю его приимущества перед серийкой!

Виталя, слухай сюды! :-D
Всё это от нищеты!
Все стволы СВД делаются электроэррозией. Жгут в керосине или масле. Думаю, что в керосине. Ни какой идеальной чистоты это не даёт. Только условно ровный канал ствола. Шероховатость присутствует. После этого его ещё и хромируют. Без полировки, это чисто наждачка.
Пережим ствола скорее всего будет обеспечен посадкой газоотводной втулки.
Орсис и несколько приличных оружейных фирм нарезы ствола формируют дорнированием. Это протяжка через готовый ствол твёрдостплавного дорна, который создает профиль нарезов. На выходе получается готовый канал ствола с нарезами.
Очень мало стволов делается шпалерным строганием. При этом способе обрабатывается каждый нарез отдельно. Долго, дорого, канительно. Но очень качественно.
Большинство же производителей мира, как ни странно, вполне обходятся ротационной ковкой. Как и Молот. Ствол делается за несколько минут. Чистота обработки отменная.

То то и оно что для охоты да. Но Виталя 99% по бумаге стреляет, купит нарезняк потянет на дальняк, потянет на дальняк начнется поиск пули более ветроустойчивой и стабильной, а это и есть самые тяжелые пульки с самым высоким БК из возможных в калибре! потому и твист предпочтительней более короткий тоесть 240 а не 320.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 22:01]

А у меня есть матчевый патрон, и я знаю, на что способна винтовка-серийка с таким патроном. Как думаешь, что окажется важнее - подобранный по характеристикам патрон, или спиленные в Легионе заусенцы?

Все было бы так просто.

Самый высокий БК должен поддерживаться скоростью. До последнего времени, к примеру, Лапуа делала три вида пули Скенар - 10г, 10,8 и 12г. Самый высокий БК был у 12граммовки, в ветровой снос и настильность оказывались лучше у 10граммовки. Все дело в форме пули. Опять же, новые Скенары гибриды пошли с новой формой, не просто так.

Мой Барсик оказался вообще очень привередлив к подбору боеприпаса, но я его нашел, и уверенно говорю, что минутный охотничий ствол. Точно знаю, что и серийные такие бывают и не мало и возможно бывают лучше. Но я крутил серийные образци в магазинах в руках, потому и предпочел "Легион" его просто приятно в руки брать!

Узнаваемая позиция. То же самое ты говорил про то, что Ремы в руки брать неприятно. Но рекорд кучности на турнирах в Красноярске из заводских винтовок принадлежит обычному Ремингтону 700. Так что кому-то шашечки, а кому-то ехать.

[Сообщение изменено пользователем 08.10.2013 22:13]

В 311 вообще сценар нет потому ему придется пользоваться менее прогрессивными разработками!

так это еще в школе учили по физике , чем меньше тело , тем меньше его
сопротивление. но у СВД патрон 54 а у тигра 308. как это влияет и на что ??