Сайга 410к

Если кабана будет много.. то я с 22lr на него пойду...! (ходил..!.) :-D

Да.. вот думаю, в сейфе лежит сайга длинная 410..продавать или нет.. кто что скажет? ребенку рано, нет и года... так что ему рановато...

Дай сфоткаться? :-D

Валера, тебе с какой ...? :-D
хошь с тоз-200... это уникум.... :-D

Чёт фото со свиньёй непонятное....Вроде на 410 не похоже...
И оптика , причём не постоянник...зачем???
Скорее Сайга под 308....Да и свинья такого плана, кг 80-90, не для 410....

Всех приветствую!И в связи с тем что образовалось немного свободного времени решил запостить вот такую "неправильную" тему - 410к. по кабанчикам(и не только..) - а почемубы и нет, всеж не с мелкашкой на медведя,вполне достаточный калибр на мой взгляд,тем более,что выводы мои не голословны ,сезон(последнюю неделю) заканчивал специально с "Сагой 410"+(парадокс)
А по этому свину дистанция была не более 35 метров - один выстрел в грудь - по первому ,(шли шагом навстречу почти в лоб) - оказалась свинья - её винтом(по направлению движения) перевернуло вверх копытами и на спину, и секунд 6 она каталась с бока на бок - потом всеже перевернулась както на брюхо и метров 8 пропозла(в стиле плывущей лягушки)- вниз по склону,(повторно стрелять не стал - решил посмотреть дальше)
Фотография и текст отсюда:
http://talks.guns.ru/forummessage/14/188162.html

сайга 410 в принципе проверенное оружие.
совет автору бери длинный ствол, насадку парадокс и стреляй пулями парадокс (только их сложно достать)
у Сайги 410 есть неоспоримый плюс это её вес :ultra:

Лёша, ну не кидай юмор в этой ветке... :lol: :lol: :lol:

Сылками кидать не стоит...На ганзе, дохрена что пишут....
Вполне допускаю и такой исход.
Но ты то ,почемуто к 30-06 - 9 ку добавил...а не взял 410 . Да и сайга у тебя нарезная...а то что там пишут....Ну ты сам понимаешь прекрасно...
там люди и с дробью на медведя и с мелканом на лосей ходят...
Ходят . толпой, где у партнёров калибры не менее 12 го....я читал статью и эту и пред идущую....Я вслед раз на лося пневматику кину и фото тебе выставвлю...Докажешь обратное??? ;-)

там же выкладывали для сравнения пули (извлеченная из хряка -справа)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


С той же 20-кой разница в весе минимальна, а учитывая кол-во патронов, которые надо для .410 - так и этой разницы не будет :-D


Угу, если "доводить" абсолютно все: от магазинов до патронника, включая наварку отражателя и прочие гадостирадости...:-) Про отказ от заводских патронов даже не намекаэ, ибо это само собой разумеется в контексте С-.410 :-D

Я думаю, что Сайга -410 излишне мощная для кабана, если стрелять пулей. Люди лосей из мелкана бьют без проблем. :-D
Я бы рекомендовал ходить с ней на берлогу. Самое то!
Премия Дарвина гарантирована :-D

Еслиб ты читал не написал вот это:

Ну а если серьёзно, то из собственного опыта стрельбы из Сайги-410 скажу, такая фигня! Хлопушка даже не для пострелушек. Чисто охранное оружие. Сайга в кал. 7.62х39 много и много лучше. По крайней мере для козлов, четырёх и двуногих, подойдёт в самый раз. А 410-ю в багажник. Для самообороны.

Выйдет зверь не в 35 метрах, а в 75 метрах и что делать? Из двустволки это выстрел уверенного, гарантированного поражения, а эта хлопушка только подранка сделает.

Да умертвить то зверя возможно с любого. Дело случая..Только в данном случае возводят в ранг неоспоримого....
410 это охранный ствол, хотя для охоты , допустим на козла пойдёт...может и кабанчика мелкого...может быть....Но на фото свинья, по логике и размерам - кг на 80 мин....Может , конечно..там парадоксом..ещё чем может быть. НО зачем???

Ты знал расклад до конца, молодец! Я лишь высказал своё видение данного вопроса...всё...а написать можно хоть что: ...последним патроном... при атаке...голова упала на сапог и проч...Ты сам всё прекрасно знаешь...
ещё раз говорю ,в след раз пневматику пестик кину на лося ...и выставлю...Докажешь обратное? Или опять будешь сылками в меня кидать...Вот тебе, вот тебе... :-D :-p

Да ничего я не знал, Там по магазину понятно что это 410ая. )))) (магазин в два раза больше рукоятки)

Если парень sяwa (не знаеем имени) загорелся сайгой то что бы здесь не писали он её возьмёт. Я за этот ствол ни разу не сказал ни за не против, потому как такого девайса у меня не было и я даже из него не стрелял как Иваныч. :-) Так что зря Вы так Сергей Аркадьевич зря... :-)

Ну а я стрелял. и чо ч стого?..Дело ведь не в этом. Хочет брать- пусть берёт, кто против то? :-) Я про него ,тоже плохого не сказал......Но я думаю,что Басский прав.калибр на кабана должен быть другой...желательнор другой. :-)

Кабан то причём? когда

:-D

Человек создал тему про 410 к....спрашивает пользователей .Как мол на охоте он ? И тут же, сам выкладывает фото кабана...У меня вот так вот....
Другой человек ,копирует этот пост и выставляет на другом форуме - вот мол , "что крест животворящий делает" :-)
Третий , скажем так , начинающий охотник ,заходит на форум с вопросом " Хочу купить ружьё для охоты, что посоветуете?!!"
А ответ то тут уже....и делать то ничего не нужно - купил и ты с кабаном... :-)

Я думаю, что человек уже понял, что ствол чисто пострелушечный: повозиться с самодельными пулями/навесками, поиграть с насадками-дистанциями и не более того...)))
Разные же "кабаны" - это, примерно, из той же серии, как "танцующие экскаваторы": 1. не каждый сможет; 2.просто демонстрация возможностей; 3. нах надо обычному человеку(когда есть и другие ТС для фигурной езды):-)

А если уж ТСу так хочется именно .410, то стоит подождать уже скорого появления чего-то более интересного, типа:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

З.Ы. Разумеется, все ИМХО:-)

А разве Марлин сможет прожевать такую длинную гильзу как 410-я.?

Нет Серёга. Сайга-410 не пойдёт на козла. Там даже на 75 метров уже вопросы по попаданиям. В козла попасть можно, но только попасть. И то, парадоксом тока. А на 100 м. не попасть даже по стоячему. Меня 410-я вообще не впечатлила. Ни как. Патрон крайне сомнительный. С металлической гильзой обычные проблемы фиксации снаряда в мет. гильзе магазинного оружия. Пластик тоже как-то подозрителен. К тому же ходят слухи, что такие патроны иногда подклинивают при подаче. Вот Сайга 7.62х39 Легионовская мне понравилась. На 75-100 метров с коллиматором стоя с рук одно удовольствие. И патрон дармовой. Я уже наверное сотни две настрелял. Ни как не меньше.

Сайга 410К-02
была у меня такая
для пострелушек прикольно, для фото прикольно, парадокс - не выполняет своих функций, либо его надо делать длиннее раза в три.
автомат-лоторея, т.к. некоторые жуют все подряд, некоторые жуют только пластик, некоторые жуют металл
у меня жевало все, но редко)
стрелять только пулей и ничем больше, ну либо картечью, которых 4 штуки в патроне.
скорострельность 1 выстрел/сек. есть нашс забросать картечью рядом стоящую козу))))

НО
я видел двухстволку, со стволами 600 с чем то мм в данном калибре, вот с ней на рябчиков можно думаю ходить
длина ствола может дать неплохой бой

на обычном автомате разброс большой

http://www.piterhunt.ru/library/articles/blyum_m/p...
здесь о патронах


а вот хорошая статья

Калибр .410 для гладкоствольного оружия.
Раздел: Статьи
Тематика: Оружие
11.11.2011г.

Калибр .410 для гладкоствольного оружия. На фотографии справа изображен патрон .410/76 ?Магнум?, отдельно показаны контейнер и пуля.




Патроны для гладкоствольного оружия в калибре .410
Почему самый мелкий гладкоствольный калибр так популярен?





Данный калибр для гладкоствольных ружей можно назвать самым молодым. Ранее, если подобное и было, то было редко и незаметно. Для охоты этот патрон малопригоден, потому что даже магнумовские патроны вмещают минимум метательного снаряда, дроби или пули.

Есть сведения, что люди били мелкую дичь (чтобы шкурку не попортить) с 32-го калибра на немалых дистанциях. Сам я видел подобное лишь единожды. Человек бил бекасов с двустволки 32-го калибра. Меньшие калибры (меньше 32-го) для гладкоствольного оружия тогда распространены не были. Но меньше не было тогда, а теперь есть .410-й.

Патроны этого калибра в варианте ?не магнум? - мало пригоден, что для охоты, что для самообороны. Потому как заряд дроби (картечи, пули) в 410-м калибре маленький, и калибр сам по себе маленький для гладкого ствола. Поэтому данный боеприпас обычно продается в варианте ?Магнум?, то есть с гильзой длиной 76 мм, в то время как обыкновенные патроны для гладкоствольного оружия имеют гильзы длиной 70 мм, вне зависимости от калибра, и пользуются спросом, хотя почти все калибры существуют в ?магнумовском? варианте. Во всяком случай я ни разу не видел патрона 410/70, то есть калибр .410 ?не магнум?, с гильзой длиной 70 мм. Обозначение этого калибра в большинстве случаев выглядит так ? 410/76, где 410 ? это калибр .410 в американской дюймовой системе измерения калибров (в метрической системе калибр составляет 10,4 мм), а 76 ? это длина гильзы в миллиметрах. Хотя есть патроны в этом калибре с увеличенным зарядом пороха, такие как Полумагнум (.410х73) и Магнум (.410/76).

Патроны 410/70. Слева направо показана гильза в разрезе, контейнер с мелкой дробью и пыж, стоящий между пороховым зарядом и контейнером с дробью.




Так вот этот калибр, как ни удивительно, стал очень популярен. Причем таких стрелков, кто может эффективно охотиться таким калибром немного. Да и для самообороны по идее побольше калибр нужен, в любом случае в целях самообороны 12-й или 20-й калибры однозначно на порядок эффективнее, чем 410-й.

Попробуем разобраться, в чем же причина такой, с первого взгляда, необоснованной популярности калибра .410/76.



Вариант 1. Охота.

Дробовой заряд в рассматриваемом патроне настолько мал, что большие дистанции для стрельбы дробью можно списать сразу, а вот на средних дистанциях охотиться можно. Но эффективная охота с гладкоствольным оружием такого калибра может быть лишь в том случае, если владелец оружия ? отличный стрелок.

Картечный заряд в 410-м калибре ? несколько картечин, что сводит на нет преимущество картечи как заряда. Оправдывать себя может только на коротких дистанциях, но, опять же, не сравниться с картечным выстрелом из ствола 12-го, 16-го или 20-го калибра, ни по эффективности поражения, ни по дальности.

Пуля в патроне 410/76 ? по мнению автора ? единственный адекватный вариант использования таких патронов. Патроны 410/76, снаряженные пулей, дают резкий бой. Точность попаданий, если брать идеальные условия и отсутствие влияния самого оружия на выстрел, одинаковую длину и сверловку стволов, будет выше у пули, выпущенной из ствола 410-го калибра, чем из ствола любого другого популярного калибра. Но сразу оговорюсь, что я говорю об ИДЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ. То есть на точность боя не влияют навыки стрелка, тип пули, само оружие, внешние факторы и так далее. Но это все справедливо, если речь идет о стрельбе на дистанции до 50-ти метров. Дальше относительно малая масса пули может негативно повлиять на кучность боя. Ствол-то не нарезной? А если рассматривать оружие со стволом сверловки ?Парадокс? по всей длине (нарезной ствол гладкоствольного оружия), - то кучность боя и поражающая способность калибра .410 будет приемлемой и на более дальних дистанциях. Но здесь еще многое зависит от типа пули и от конкретного оружия, хотя данный вывод справедлив в любом случае, если ствол ?Парадокс?. Также хороший результат пулевой стрельбы будет из ствола с ?Сюпровской? сверловкой (это когда канал ствола представляет собой закрученный эллипс).

Но все равно ? для охоты этот калибр годится меньше всего. Единственные плюсы заключаются в малом весе оружия относительно ружей под более крупные калибры, и меньшая отдача, по сравнению с более крупными калибрами.



Вариант 2. Самооборона.

Вот для самообороны этот калибр подходит намного больше, чем для охоты. Самооборона ? это всегда выстрел на ближней дистанции или вообще в упор. При таком раскладе картечь просто увеличит площадь поражения, но и рассеет и без того относительно малую мощность патрона. Картечь в патроне калибра 410/76 для самообороны уместна только в том случае, когда требуется поразить ногу или руку противника, так как выстрел пулей ? одиночный снаряд, можно промазать (особенно в экстремальной ситуации, и особенно когда стрелок не имеет опыта подобных столкновений), а вот картечь даст больше шансов попасть, например, в ногу нападающего. Выстрел картечью в корпус с близкого расстояния тоже будет эффективен, и такой подход даст противнику больше шансов выжить, чем попадание свинцовой пулей соответствующей конструкции (например, экспансивного действия).

Если говорить о стрельбе пулями калибра 410/76 в целях самообороны, проще всего сказать так ? это на порядок эффективнее, чем стрельба из боевого пистолета калибра 9 мм, да и пистолетный патрон .40SW послабее будет, и 45-й калибр тоже. Мягкая свинцовая пуля, предназначенная для охоты, наносит гораздо большие повреждения, чем оболочечные пистолетные пули. И значения энергетики очень отличаются в пользу 410/76. Но следует учитывать и габариты, гладкоствол 410-го калибра ? это длинноствольное оружие, то есть маневренность, по сравнению с пистолетом, низкая. Сравнивать рассматриваемый калибр и оружие под него с травматическим оружием даже не стоит, разница несоизмерима. Разница как у винтовки и рогатки.

Пуля патрона 410/76 с экспансивной полостью в головной части.

До и после попадания в биоцель. Лучше один раз увидеть?





Вариант 3. Развлекательная или практическая стрельба по мишеням.

Тут 410-й калибр подходит полностью. Относительно малая отдача и небольшая масса оружия, довольно резкий и точный бой для гладкоствольного карабина играет только в плюс, если говорить о развлекаловке или о практической стрельбе. Лицензию на нарезное оружие получить намного сложнее, чем на гладкоствольное, то есть 410-й доступнее, и на средних дистанциях вполне адекватен для такого рода действий.

Наиболее популярным гладкоствольным оружием под патрон .410 ?Магнум? в России ? это, конечно, Сайга 410 в различных вариациях. Существует немало вариантов исполнения Сайги калибра 410/76, последнее время чаще всего в оружейных магазинах попадаются такие Сайги, внешне похожие на автомат Калашникова. Разумеется, это оружие полуавтоматическое. Пулями с такого оружия стрелять очень даже неплохо, умея стрелять, можно попадать пулями с десятизарядного магазина по нескольким целям на дистанциях до 70 метров, причем довольно быстро. Проверено лично автором статьи.

Гладкоствольный карабин Сайга 410К-02. ?К? - означает укороченный ствол. Исполнение ?02? - складной рамочный приклад, деревянное цевье и деревянная же накладка на газовую трубку. Плюс дульный тормоз-компенсатор-пламегаситель напоминает аналогичное устройство на АК74.




То есть выводы о причинах популярности калибра 410/76 выглядят следующим образом:

Сайга 410 в определенных вариантах исполнения похожа на автомат Калашникова. То есть понт.

Ведение огня пулями вполне эффективно и дает хорошую точность боя, чему способствует малая отдача. Для развлекательной стрельбы и для практики при быстром ведении огня по нескольким целям.

В случае самообороны, при стрельбе пулями или картечью (для неопытных стрелков и гуманистов) ? калибр оправдывает себя на предельно коротких дистанциях, даже когда руки дрожат.

Справедливости ради стоит сказать, что интерес к 410-му калибру в последнее время спал.

Но мое личное мнение ? лучший гладкоствольный калибр ? 12-й калибр. Кому требуется отдача и вес оружия поменьше ? 20-й калибр.





Автор ? Леонид Шатен