Парни подскажите ТОЗ34ЕР штучный? vs ИЖ27ЕММ-1С
Р
Роман *111**96RUS
После 3-х месяцев ожидания получаю во вторник зеленку, заехал в Арсенал с твердым намерением глянуть ИЖи (вроде уже определился) и увидел ТОЗ34 написано штучный (красивый сцуко) и задумался. Цена как у рядового ИЖа, даже незнаю че делать, поначитался всякого за 3 месяца-то, вкратце сориентируйте,
кто юзает эти стволы, какие плюсы и минусы, и что есть штучный ТОЗ?
Р
Роман *111**96RUS
Забыл добавить ТОЗ 12х70 (хотел 76 патронник стоит ли отказываться) и еще висит ТОЗ120 вообще мало отзывов, что за зверь.
S
SF-5
Ну 76 патронник расчитан для магнума, просто подумай, как часто ты будешь стрелять магнумом при условии что отдача не вызывает приятных ощущений. Выбор патронов в 70 гильзе на много больше, а стрельба 70 патроном из ружа с 76 патронником не очень хорошо влияет на ресурс, по крайней мере так
написано в журнале. Второе ружье будет иж27 стк )) На сколько я знаю штучное от рядового отличается только высокохудожественной отделкой, немного другой ложей и цевьем, вроде бы так.
S
SF-5
а вообще есть такое мне, что "самое лучшее ружье-твое"(с), так что бери то что больше понравится, чтобы потом не жалеть.
S
SF-5
вот еще вычитал ТОЗ 120 односпусковое ружье 12/76 с длинной стволов 750 чок/получок, вот про тоз и иж, если на внешку выход есть http://talks.guns.ru/forummessage/1/53992.html
и
инcпектор
стрелять магнумом при условии что отдача не вызывает приятных ощущений.
Эт чё за мужики, у которых неприятные ощущуния от стрельбы 12х76??? .375 H&H, .465 H&H - вот это неприятно....
"самое лучшее ружье-твое"(с), так что бери то что больше понравится, чтобы потом не жалеть.
Вот это верно, что душа пожелает, то и бери!!!!
S
SF-5
может есть у кого сайт тульского завода? заказать тоз 120 хочу
В
Вижай
У меня ТОЗ-34 штучное. Во первых хочу сказать что ружье приятно держать в руках. Так то 34-ки сделаны более аккуратно чем ИЖи пусть простят меня поклонники данной модели. Но на мой взгляд они сделаны несколько грубовато! Хотя кому что нравится.
У отца то же 34-ка уже лет 20 служит. Отзывы только положительные. Много пулями стрелял и дробью. До того момента как не разбил чоки вообще кучность классная была. Про свое хочу сказать что кучность у него то же отличная. Из верхнего ствола (сужение 1,3 мм) получается 86%, из нижнего (сужение 0,9 мм) 75%. Резкозть то же отличная. Пробовал стрелять пулями, разброс на 40 метров укладывается в круг диаметром 15-20 см.
Вообще штучное это как мне в магазине объяснили берутся 100 ружей выбираются из них 1 лучшее и уже доводится до кондиции.
В общем то дело каждого но я не жалею что купил именно это а не ИЖ-27. Так что думай!
Про ТОЗ-120 что то слышал, но точно не могу ничего сказать, оно помоему наподобие 34-ки толкьо цевье отъемное.
У отца то же 34-ка уже лет 20 служит. Отзывы только положительные. Много пулями стрелял и дробью. До того момента как не разбил чоки вообще кучность классная была. Про свое хочу сказать что кучность у него то же отличная. Из верхнего ствола (сужение 1,3 мм) получается 86%, из нижнего (сужение 0,9 мм) 75%. Резкозть то же отличная. Пробовал стрелять пулями, разброс на 40 метров укладывается в круг диаметром 15-20 см.
Вообще штучное это как мне в магазине объяснили берутся 100 ружей выбираются из них 1 лучшее и уже доводится до кондиции.
В общем то дело каждого но я не жалею что купил именно это а не ИЖ-27. Так что думай!
Про ТОЗ-120 что то слышал, но точно не могу ничего сказать, оно помоему наподобие 34-ки толкьо цевье отъемное.
i
indyana
Попробуй пачку патронов расстрелять
Это че за охота всего адна пачка :D. Попробуй пять пачек по 25 расстрелять 12х76 и расскажи о своих ощушуниях ;-)
и
инcпектор
Вы про тир или про охоту? А если и про охоту - тренероваться чаще надо или купите шомполку 32-28 к. - ничего набивать не будет, слабаки.
В свое время, целыми днями стрелял и ща бывает оптику для друзей пристреливаю, мощные калибры попадаются и не че - испытываю щенячий восторг, держа в руках оружие:-p ;-) :-d
Л
Лёха66
Какая оригинальная тема!:-)
n
new man
ТОЗ34ЕР
у меня такая штуковина-мне нравится
т
так-сяк
Выбор патронов в 70 гильзе на много больше, а стрельба 70 патроном из ружа с 76 патронником не очень хорошо влияет на ресурс, по крайней мере так написано в журнале.
В журнале написано неправильно! Магнуму пофиг какие патроны 70 или 76, рассчитан она это! А ресурс и запас прочности у магнума всяко выше, чем у 70.
А штучное лучше тем: выбран лучший ствол, доведённое до ума и разукрашенное. Вот и вся премудрость.
I
IL2URAL
Эт чё за мужики, у которых неприятные ощущуния от стрельбы 12х76???
Два раза из двухстволки стрелял магнумом оба раза по банкам так что вкладывался хорошо и оба раза синяк на среднем пальце от скобы и на плече. Думаю из полуавтомата было бы по другому.
[Сообщение изменено пользователем 18.06.2007 00:05]
т
так-сяк
вкладывался хорошо и оба раза синяк на среднем пальце от скобы и на плече.
Всё правильно! Магнум есть магнум. Полуавтомат полегче отдаёт, а обычная двудулка прикладывает хорошо. Поэтому и рекомендуют приклад примерять по логтю, и ставить резиновый отбойник на торец приклада. Ну и прикладывать нужно покрепче к плечу, тогда и синяков не будет.
Л
Лёха66
А ресурс и запас прочности у магнума всяко выше, чем у 70.
Вот и нифига - стволы идут абсолютно одинаковые, что на магнум что 70е, разница лишь в длине патронника. По паспортым данным, живучесть при использовании патронов магнум меньше, чем обычных в среднем на 7 тыс. выстрелов. Гарантированный настрел ИЖа 27 - около 10тыс.
А штучное лучше тем: выбран лучший ствол, доведённое до ума и разукрашенное. Вот и вся премудрость.
В России НЕ ПРОИЗВОДЯТ ШТУЧНОЕ ОРУЖИЕ! То что лежит на прилавках называется по другому - С УЛУЧШЕННЫМ ХУДОЖЕСТВЕННЫМ ИСПОЛНЕНИЕМ. Их не доводят до ума, не отбирают - только разукрашивают и ставят другие деревяшки.
Р
Роман *111**96RUS
Т.е не стОит заморачиваться по поводу штучных, выбрать более-менее ровный рядовой ИЖ и успокоиться на какое-то время, а там видно будет.
S
SF-5
В России НЕ ПРОИЗВОДЯТ ШТУЧНОЕ ОРУЖИЕ!
+ много. В хантере на мира 39 продают МР153 типа штучное, патронник кривой, про теневые кольца я вообще молчу, их там нет просто. Вот тебе и штучное ружье. Но внешне очень красивое.
и
инcпектор
Но внешне очень красивое
Хоть внешнюю красоту научились делать....
не стОит заморачиваться по поводу штучных
Конечно нет, всё штучное только в штучном....
т
так-сяк
Вот и нифига - стволы идут абсолютно одинаковые, что на магнум что 70е, разница лишь в длине патронника.
Это ктож тебе сказал, что стволы одинаковые?
Во первых: Да! Патронники естественно разные 70 и 76,2 если быть точным.
Во вторых: максимальное давление газов, развиваемого патронами разное! А соответственно и маркировочка на стволе разная!
У 70 патронника 65 МПа.
У 76,2 патронника 90 МПа., "МАХ 1050 bar"
В третьих: масса ружья почему разная, 70-3,4 кг, 76,2-3,6 кг., догадайся с 3-х раз! :-)
Идём дальше
В России НЕ ПРОИЗВОДЯТ ШТУЧНОЕ ОРУЖИЕ! То что лежит на прилавках называется по другому - С УЛУЧШЕННЫМ ХУДОЖЕСТВЕННЫМ ИСПОЛНЕНИЕМ. Их не доводят до ума, не отбирают - только разукрашивают и ставят другие деревяшки.
Штучные ружья в Росси производят, более того и на импорт идёт, с личным клеймом мастера!
И основное отличие от обычных кроме рисунков - это качественная обработка металла, потгонка деталей, а главное - кучность! Дословно: "У штучных ружей кучность стрельбы для каждого дульного сужения выше на 5 %." Вот! ;-) :-d
S
SF-5
Извиняюсь за тупой вопрос, но все же есть ли вред от использования 70 мм патрона в ружье с патронником 76 мм, ведь раскрытие патрона происходит в патроннике?????
т
так-сяк
но все же есть ли вред от использования 70 мм патрона в ружье с патронником 76 мм,
Никакого вреда нет! Даже в инструкции написано: ружья с длинной патронника 70 мм предназначены для использования любых патронов с длинной гильзы до 70 мм. (60 63,5 65 70).
Ружья с длинной патронника 76,2 мм предназначены для использования любых патронов с длинной гильзы до 76,2 мм. (60 63,5 65 70 73 76).
Так что, если деньги есть бери штучное, если нет то ИЖ 27 ЕМ Магнум, вес 3,6 кг. или ТОЗ-120-12МВ-1Е Магнум, вес 3,4 кг. к тому же, тулка идёт со менными дульными вкладышами.
Л
Лёха66
Это ктож тебе сказал, что стволы одинаковые?
Производители оружия. Читайте матчасть:-) Марка стали, способ обработки и толщина стенок у ружей одинаковы. Следовательно и вес ружья тот же самый - поверь на слово.
Штучные ружья в Росси производят, более того и на импорт идёт, с личным клеймом мастера!
Ещё раз повторяю - НЕ ПРОИЗВОДЯТ!!!!!!!!!!!!!! Пример штучного ружья - HEYM DB 88 BSS BIG FIVE BUFFALO. Оно существует в единственном экземпляре. Естественно такие ружья стоят от 60.000 евриков и делаются в основом на заказ и лишь иногда уходят с молотка. Штучное ружьё заказывается так - заказчик обьясняет что ему надо (вес, параметры стволов и ложа, тип запирания и т.д.) и мастера в течении пары годиков сотворяют ему данное ружьё, которое является ЕДИНСТВЕННЫМ в своей модели. даже у Брежнева не было советского штучного ружья - только размалёванные МЦшки.
"У штучных ружей кучность стрельбы для каждого дульного сужения выше на 5 %."
А каким образом это достигается???? Ты путаешь понятие реальности и требования ГОСТа... Так же в ГОСТе указаны и максимальные давления для ружей с разными патронниками - 65 и 90 МПа. И что значит "Никакого вреда" - у каждого изделия есть свой ресурс - будь то фреза или ружьё. Вопрос только в одном - через сколько выстрелов ружьё придёт в негодность? Естественно нагрузки от магнума выше, чем у 70 патронов.
А вот сменные сужения брать не советую. Особенно у Ижевских ружей они поганые....
Л
Лёха66
ведь раскрытие патрона происходит в патроннике?????
Игорь, раскрытие патрона, всегда происходит в патроннике:-) Если это произойдёт в стволе, то в лучшем случае ты останешься без ружья
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.