Хранение гладкоствольного ружья

Уважаемые! Сегодня собрал ружье и задался вопросом как же правильно его хранить. Ну понятно, что дома в сейфе под замком и ключи проглотить. :-) Но вот разобранным или не очень? Патроны отдельно или как? В чехле или в расчехле? ПП 814 ответов не дает, в п. 59 очень лаконично сообщает про железный ящик.

хранить нужно расчехленным - оружие должно "дышать". Собранным или разобранным - зависит от желания и конфигурации сейфа, но обязательно разряженным. Патроны следует хранить в отдельном отсеке. Если такового нет - в отдельном ящике.

Я храню в собранном виде. Без чехла. Патроны отдельно запираемом в отделении для боеприпасов.
Но есть куча сейфов на 1-2 ружья без отделения для патронов. Только полочки. Сейфы сертифицированы. Другими словами, милиция где-то там на верху, не запрещает хранить патроны совместно с оружием.

Требование про отдельное хранение патронов где-то установлено или по аналогии с хранением юр.лицами?

Постановление правительства № 814
59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.
Это конкретные требования закона, все что свыше не законно.

Сейфовый закон
Верховный суд облегчил жизнь владельцам оружия

--------------------------------------------------------------------------------

Отныне требование хранить оружие в специальном сейфе, прикрученном к стене, больше не распространяется на тех, кто держит его не по месту постоянной регистрации. На днях вступило в силу решение Верховного суда (ВС), согласно которому правило инструкции МВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов в части, <обязывающей граждан Российской Федерации хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту пребывания в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом>, больше не действует. Единственное требование к владельцам оружия в таких случаях -- не допускать к <опасным игрушкам> посторонних лиц.

Правда, как именно не допускать и кого считать при этом <посторонними лицами>, остается непонятным. Кроме того, возникала и новая правовая коллизия. С одной стороны, решение это справедливо по отношению, например, к охотникам, которым не надо брать с собой вместе с палаткой еще и сейф для ружья, или к военным, которые ведут кочевой образ жизни в силу своей профессии. С другой стороны, получается, что те, кто хранит оружие там, где постоянно зарегистрирован, должен выполнять особые требования: обзаводиться сейфами, металлическими шкафами и высокопрочными ящиками и принимать у себя участкового с проверками. А те, кто живет, например, в съемной квартире, а зарегистрирован в другом месте, от этих церемоний отныне избавлен.

Формальное требование возить с собой и иметь везде, где только можно, сейфы вызывала недовольство у многих людей, имеющих право на хранение оружия, особенно у охотников. Мало того что сейф -- далеко не легкая ноша, его еще и к стене прикручивать надо. А как это сделать, например, если живешь в брезентовой палатке в лесу? Никак. Специальных сейфов нет и в большинстве гостиниц или домов отдыха. Но у любого блюстителя порядка повод придраться найдется -- если есть правила, то их надо выполнять.

Как сказано в решении ВС, федеральный закон <Об оружии> обязывает владельцев хранить ружья, пистолеты, винтовки и патроны к ним в условиях, обеспечивающих сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц. Условия хранения определило правительство в своем постановлении <О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия>, дополнив его соответствующими правилами. В этих правилах сказано, что такие вещи граждане должны хранить по месту их проживания в вышеозначенных сейфах, специальных шкафах или ящиках. Сотрудники МВД при этом имеют право проверять выполнение этих условий.

Эти же правила гласят, что хранение по месту временного пребывания граждан <должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц>, и ни о каких сейфах уже речи не идет. Зато иметь их во временном пристанище требует инструкция МВД.

Как нормативный акт инструкция ниже по рангу, нежели постановление правительства и тем более федеральный закон, и получается, что, введя новое правило, милиционеры вступили с ним в противоречие. Спорный пункт инструкции буквально звучал так: <должны хранить оружие по месту жительства (по месту пребывания)...

Представители МВД в ВС утверждали, что <понятие <место жительства> включает в себя как место жительства, так и место пребывания>. Но суд с этим не согласился. <В силу закона РФ <О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ> под местом жительства понимается жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма, договору аренды или на иных основаниях. А под местом пребывания -- гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, турбаза, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, в которых он проживает временно, -- говорится в решении суда. -- В правилах оборота оружия наряду с понятием <место проживания> употреблено понятие <место временного пребывания> и установлено различное правовое регулирование хранения оружия, и понятие <место проживания> не охватывает понятие <место временного пребывания>.

Таким образом, ВС дал возможность охотникам спокойно охотиться и хранить ружья в палатках, гостиницах и кемпингах без привинченных к брезенту сейфов, лишь бы те не допускали к нему посторонних, но одновременно дал возможность многим другим избежать установленного общего порядка хранения оружия. Поскольку Гражданский процессуальный кодекс запрещает издавать нормативные акты взамен отмененных судами, никаких новых изменений в инструкцию уже вноситься не будет.

Благодарю за "ликбез"! В этом деле, конечно, лучше перебдеть. Ибо семья, дети...

http://vremya.ru/2008/186/46/214353.html - это от 2008 года

, а это


http://www.zakonrf.info/zoboruzhii/22/ - Российское Законодательство

– в режиме Online
Актуальность: 2011 г



;-) ;-)

Правильно, нисколько не спорю с Вами! , просто тут со мной Все "заядлые" зарубались и опровергали, недавно эту тему поднимали :ultra: :ultra: :ultra:

Значит получается, что я теперь могу ствол смело хранить на съемной квартире без сейфа, если у меня с собствеником не заключен договор найма жилого помещения.

Можете Вы что угодно и как угодно. Вопрос в том, как на это отреагирует конкретный инспектор или участковый и как долго Вам потом правду бегать искать по полициям и, не дай Бх, судам придется.

В том то и вопрос. А то потом доказывай, что не верблюд. Оно конечно бы неплохо было, если бы решилась проблема с хранением на съемной квартире. Например приехал я с охоты, убрал в шкаф. На следующий день, или через пару увез по месту регистрации в сейф. Ну или хранил бы в шкафу.

[Сообщение удалено пользователем 09.08.2011 10:06]

Это и есть 814 ПП.

Всё дело в подзаконных инструкциях, выпускаемых в данном случае МВД.
Вот к примеру цитата из ст. 22 "Хранение оружия":
"...Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
...Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации..."
Один абзац говорит нам о том, что оружие должно храниться и т.д....Нет ни одного слова о хранении боеприпасов.
А следующий абзац говорит о каких-то неуказанных в законе требованиях к хранению ОРУЖИЯ и БОЕПРИПАСОВ. Где они? Требования?
Вот и получается, что пришёл участковый, открыл сейф и пишет протокол.
-Оружие хранится правильно. С соблюдением законодательства. Боеприпасы хранятся с нарушениями законодательства. Совместно с оружием. Что противоречит какому-то постановлению Правительства РФ. Налицо нарушение хранения боеприпасов. Акт прилагается. Распишитесь в протоколе. Штраф 1500 руб. Или около того. И нарезняк изымаем. :-D
Как-то так...

У меня на подобный случай в сейфе распечатанные ЗОО и ПП 814 лежат. Ну так, если что, с проверяющим вслух поперечитывать.

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2011 10:11]

С какой стати ко мне вообще участковый придет на съемную квартиру проверять сейф, который там никогда не стоял и соответственно не на учете в правоохранительных органах? Сейф стоит по месту регистрации, а оружие хранится по месту пребывания т.к Верховный суд это разрешил(РЕШЕНИЕ
от 17 сентября 2008 г. N ГКПИ08-1077)


[Сообщение изменено пользователем 09.08.2011 10:33]

Ну тогда что Вы волнуетесь? Вам все можно, Вы никому ничего не должны :-D

А волнуюсь я потому что знаю не по наслышке все несовершенство нашего законодательства. Я, конечно в случае чего докажу, что я прав, но сколько времени и сил придется на это потратить :-(

А с такой, что при смене места жительства Вы должны поставить в известность ЛРС, вот с её подачи и может запросто прийти участковый. Это раз. Два - бдительные соседи. Три - обиженная жена и другие ее родственники. Вариантов предостаточно. Потому, если Вы купите недорогой железный ящик и даже не прикручивая к стене поставите в съемной квартире, то страшного ничего не произойдет, но Ваша позиция перед любой проверкой укрепится.
Кстати, уна стенде в ЛРС, в перечне документов, подаваемых на лицензию, отсутствует Акт осмотра. Не потому-ли, что участковые сейчас в обязательном порядке будут ходить и смотреть, только потом заполнять и доносить сами в ЛРС?

Я не меняю место жительства юридически (т.е. не заключаю договор найма, не являюсь собственником помещения), юридически моим местом жительства будет являться квартира где я зарегистрирован и сейф стоит) а съемная квартира будет являться местом пребывания и ставить в известность ЛРС при прибытии в место пребвания я не обязан. Как-то так. А жена и обиженные родственники могут быть вообще не в курсе где мое место пребывания. Что касается соседей, то просто не нужно светить ствол.

Если у Вас все предусмотрено, то не вижу предмета обсуждения.

Доброго времени суток! Вот такой вопрос одолел, прочитав статью понял так, сейф не обязательно крепить, может и хранится в простом состоянии, например для последующей транспортировки.А кол-во оружия не должно превышать 5 шт. в сейфе так оно? :-)

Помню дед хранил ружье под кроватью и мы с ним часто играли. Капсули тырили и бахали :-D

5единиц гладкого,5единиц нарезного,5 единиц травмы(газового),5единиц холодного оружия!и все в одном сейфе может быть,вроде так!