Идея как поставить на место лесное ворье

Столько сокращено работников лесного хозяйства, такой везде бардак!!!!!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,(в законодательстве- прежде всего)
идеализм чистой воды

Фонд "Пчелы против мёда" :-D :-D :-D

:lol: :lol: :lol:

и откуда столько ненависти к лесникам, везде пытаются оставить "козлами отпущения"

вот мне интересно как прокурор поедет на место? сейчас к большинству делянок не подъехать..пешочком? :-D
за частую штрафы мизирные проще штраф заплатить чем убрать за собой. по опыту был один деятель в деревне захватил 3 участка и устроил карьер по добычи плитняка, ну че пару раз штраф заплатил по 1р как частное лицо
второй момент за место уборки не начнут ли они сжигать все подрят за собой?
делать это все как частное лицо бесперспективно, а вот как от общества которому принадлежит данное ох. хозяйство....
они бы еще после себя дорогу ровняли а то когда колея 40 см хрен на чем проедешь.....

проект этот реально сделать, на примере росяма,
30-40т.р и готово,

вам на оаке надо тему эту закинуть, там и подскажут как все это сделать...



жесть, вы в это верите?
что единая россия,, что народный фронт одна фигня

тебе эти проблемы должны показаться неразрешимыми, Но не такие там и уж не разрешимые проблемы были (долг за два года с аренды магазинчика с офисом который накопил предыдущий председатель Василий ) При обществе в 150-200 чел. каждый бы сдал по 2 рубля и общество бы сохранилось,но я понимаю мужиков почему они должны платить дважды ,за которое они уже платили ???А сейчас это Охот угодья общедоступного пользования сейчас они за путёвками ездят в Екб в Кушву .Распалось оно только из за долга !!!и то что новый председатель немного резковато натянул вожжи по сборам Вячеслав хотел немного навести порядок,купить овса,соли,нанять трактора для пашки территория то не маленькая 2-я или 3-я в области ... А то что там проблемы с медеплавильным это совсем другие "качели" там просто сменился директор комбината Соколов и нашла коса на камень он припомнил Васе старые грехи

Автор: Zyrya@ (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 03 Июня 2011 15:52


Цитата:
От пользователя: loz

продажной сошки-лесника
Не надо переиначивать :cen:

Никто и не собирается переиначивать. Есть среди работников лесного хозяйства нормальные, адекватные люди, а есть извините заср - цы, не надо всех под одну гребенку грести

Под лежачий камень вода не течёт! (с)
От молчания и ничего неделания, такая ситуация во всей России происходит. А почему? Потому что, "хозяева Жизни" не хотят, у них и так всё в шоколаде, а низы (очкуют), имея недавний опыт жития-бытия в СССР, да и боятся потерять относительное спокойствие, и нажитое за период перестройки, после "построения всенародно-голодного, узко-блатного коммунизма".
Видать рано ещё! Вот войдёт в жизнь поколение "пепси с йогуртовыми" мозгами, тогда критическая масса терпения народа и наступит, если не вымрет сам народ.
А делать что то надо, хотя бы пока так!

Еще говорят вода камень точит.:-) Осенью ездили трассу прокладывать - красивейшие места. Поехали весной так сказать с проверкой - половину участка в 23км просто не узнали - пни, завалы, одни верха валяются. Деловой забирают, остальное просто брошено. И все ведь просто - беженцам дают практически бесплатно делянки, а они гниды валят везде. Причем беженцы с кавказа мля... Менты канеш рейды устраивают, но толк от этого сами понимаете... Самое поганое, что детям то нашим чего достанется???

Был тут в командировке. Без интернета. Подумать в поезде, в самолёте было время. А мысль возникла странная.
-А зачем всё это, Сергей?
Создали мы банду. Возглавил ты её. Нагнули лесников, прокурорских, всяких аппаратчиков. Нас стали уважать, бояцца. Делянки стали вычищать. И чё? А зверя то больше не стало. Не охотник зверя выбивает, а железный дровосек. И совершенно не важно, что остаётся после дровосека. Вычищенная делянка или загаженная. Зверя там в любом случае не будет. Тогда вопрос возникает. Зачем нам, охотникам это надоть? Или это тоже, отработка технологий? Мы ещё 15 лет назад, продвигая Федулёвского кандидата в Госдуму, использовали оранжевые ленточки, развешивая их на деревьях в скверах, у остановок. Потом все ходили на митинги в его поддержку с такими же ленточками. Потом это появилось в серии Оранжквых Революций. Теперь вяжуть Гвардейские ленточки на машины. Прослеживается аналогия:
- Оранжевые ленточки-выборы-гвардейские ленточки-выборы-блогг Навального-выборы-банда борцов за чистые делянки-????????
Ну скажи, что это не так! Развей мои сомнения.

с делянок проще начать, ни кто не говорит на этом останавливаться, только чтоб дальше двигаться, надо определенный вес приобрести, а дальше есть куда идти - добиваться раскрытия инфы о планируемых рубках, и добиваться запретов рубок там где этого делать не нужно, перепроверять объемы рубок и т.д.

ну если за мной стоит какойнить олигарх или политик, но конечно заместо вопросов правильно поставить слово "выборы"
тока один я, совсэм один, родил эту мысль, и ты - первый кто присоединился


не нужно говорить о вещах, которых ты не знаешь
лет 5-6 назад у общества под председательством Василия, Облохотуправление забрало долгосрочную лицензию, аннулировало то есть, по наводке этого самого Соколова. Общество сдало в субаренду комбинату часть угодий, что было запрещено, а комбинат написал жалобу, дескать получил комбинат угодья, да не законно, вот угодья и забрали
отсудили мы их тогда у государства, после этого год-два в обществе кто тока не проводил проверки - гадили все как могли, и дядька твой тоже, этому самому Василию аж 600 тр штрафу за построенную избу насчитали
все проверки мы отбили, нихрена у государевых людей в купе с олигархами не вышло
а после Василий ушел, после него был Эдик, да не долго, лицензия кончилась и он убежал, пришел Вячеслав, я им через суд новую выкружил, а через год общество сдулось, долгов было порядка полумиллиона (400 тр долг перед поставщиками магазина и 100 тр бухгалтерше), а ушел Вячеслав изза того, что на собрании мужики согласились скинутся на посев овса и прочие нужды, а в коридоре Вячеслав услышал разговор, дескать Вячеслав хочет на эти деньги джип себе новый купить, вот и кончилось у мужика терпение, нет теперь общества, так что не болтай о чем не знаешь

Я вот сижу, читаю форумы рыбаков и охотников. Сравниваю стили общения и дела. Рыбаков и охотников. И создаётся впечатление, что рыбаки очень весёлые, общительные и возможно благодаря этому, чрезвычайно организованные люди. Там рыбацкое братство. Застрял человек в грязи или снегу на рыбалке, так народ кто может, бросают дела, работу и едут его выдёргивать. А у охотников на форуме все такие важные, надутые спесью. Все всё знают, всё видали. И такое, как у рыбаков не возможно. Какие митинги, воззвания, сообщества! Перегрызутся за пару отрубленных копыт, за путёвку на зайца. Наверное это мозг охотника так устроен. Или наоборот, с таким мозгом в охотники идут...

Не знаю Сергей какой штраф мой дядька (он у меня на пенсии давно,а работал этого ЖКО)выписал Васе ,ты что то путаешь ???? У меня есть телефон Вячеслава и я с ним общаюсь он лично мне всё по другому рассказывал.

Вот тут ты Иваныч прав, не понимаю я таких людей.
Какая-то ущербная логика, типа нас имеют и ничего мы с этим не делаем и вы не делайте, все равно не получится.

ответил в ЛС

смотрите, лесоруб вырубил делянку и должен убрать все порубочные остатки, вывезти весь лес, но он этого не делает, значит лесник не имеет права принимать делянку по акту, в итоге лесоруб должен получить солидный штраф, а при системе, лишиться аренды, но этого не происходит - делянки не убраны, а лесоруб заезжает в новые
почему?
потому что лесник ведет себя в лесу как предприниматель, наш лес для него - источник его собственного обогащения, вот к таким паразитам испытывать чувство неприязни - вполне естественно имхо
то, что не все такие - согласен, но речь не про них

собственно если прокурор не принимает мер потому что "факт нарушения не подтвердился", и делает этот вывод только со слов лесников, то через суд признается незаконным его бездействие, пусть идет пешочком, пусть напрягает лесников, чтоб везли (техника у них есть)

вариант

61. Очистка мест рубок от порубочных остатков проводится одновременно с заготовкой древесины.

Очистка мест рубок осуществляется следующими способами:

сбором порубочных остатков в кучи или валы для последующего использования в качестве топлива и на переработку;

укладкой порубочных остатков на волоки с целью их укрепления и предохранения почвы от сильного уплотнения и повреждения при трелевке;

сбором порубочных остатков в кучи и валы с последующим сжиганием их в пожаробезопасный период;

сбором порубочных остатков в кучи и валы с оставлением их на месте для перегнивания и для подкормки диких животных в зимний период;

разбрасыванием измельченных порубочных остатков в целях улучшения лесорастительных условий;

укладкой и оставлением на перегнивание на месте рубки (без подроста).

Указанные способы очистки мест рубок при необходимости могут применяться комбинированно.

Очистка лесосек сплошных рубок с последующим искусственным лесовосстановлением должна производиться способами, обеспечивающими создание условий для проведения всего комплекса лесовосстановительных работ (подготовка участка и обработка почвы, посадка или посев лесных культур, агротехнические уходы), а также ухода за молодняками.

Очистка лесосек сплошных рубок с наличием подроста ценных пород осуществляется способами, обеспечивающими его сохранность. В весенний, летний и осенний периоды в большинстве случаев порубочные остатки целесообразно укладывать на волоках, а оставшиеся окучивать в местах, где нет подроста. В зимний период, кроме того, возможно сжигание порубочных остатков небольшими кучами в местах без подроста.

Сжигание порубочных остатков сплошным палом не допускается.

При трелевке деревьев с кронами сжигание порубочных остатков должно производиться по мере их накопления на специально подготовленных площадках.

При оставлении порубочных остатков на месте рубки на перегнивание сучья на вершинах стволов срубленных деревьев должны быть обрублены, крупные сучья и вершины разделены на отрезки длиной не более 2-3 метров и плотно прижаты к земле.

В горных условиях, в целях предотвращения эрозионных процессов, порубочные остатки укладываются на трелевочные волоки, а также в валы, располагаемые по горизонталям склонов с расстоянием между ними 8-10 метров.

Очистка лесосек от порубочных остатков осуществляется с соблюдением требований правил пожарной безопасности в лесах.

62. Обязательному сжиганию подлежат порубочные остатки при проведении санитарных рубок в очагах вредных организмов, где они могут оказаться источником распространения инфекции или средой для ее сохранения и заселения вторичными вредными организмами.

давно смотрю на тему и все таки решил внести свои 5 копеек.
ничего не изменится.
потому что самое главное ворье - это в самих лесничествах, а именно в управах.
вот там вот самое что ни на есть настоящее ворье.
надо разбираться с управ и верхов, но походу это будет в другой жизни.
в принципе ничем не отличаемая картина от других отраслей, так сказать, как-бы народного хозяйства.


[Сообщение изменено пользователем 08.06.2011 09:24]

Простите, что я влезу.

есть специальный сайт ДЕМОКРАТОР, там как раз этим и занимаются, люди пишут жалобы по любым вопросам, собирают подписи, и их РЕАЛЬНо рассматривают, не могут отказать, так устроено, что компетентным органам не отвертеться.

Вот ссылка, надо зарегистрироваться и собирать подписи, при этом можно писать комментарии и фотки выкладывать. Только правила там прочитать надо, как правильно все сделать. Я сама не выставляла жалобу, но одного человека с его проблемой поддержала подписью. Сейчас мне на почту приходят сообщения, на каком этапе дело, кто рассмотрел, что предпринято. Очень удобный сайт - для жалоб.
http://www.democrator.ru/problemsLast

[Сообщение изменено пользователем 10.06.2011 00:29]

Интересно...Очень много "можно","нужно".А может создадими тему:Кто и что сделал,чтобы этого не было?...без подколок,серьёзно.

на данный момент нужно:
1. фотка неубранной делянки
2. местонахождение данной делянки, как минимум район и координаты
разве это много, Олег?

Не много,конечно...и готов.Но думаю,что:
1.фотка-не докажет ничего.
2.координаты-да,согласен.Но будет нужен еще могучий и неутомимый "толкатель"этого дела.Сведущий в юр.и бюрокр.вопросах.Реагирующий на "отписки"(у прокуратуры дохренашеньки бумажек в рассмотрении)...В общем,не знаю,зачем сам написал,конкретики-то нету и у меня,конечно....Но в рамках форума и обсуждений точно не решить,должна быть какая-то организация зарег-рованная,и кто-то должен будет её содержать...На "тусовках"бы подобные вопросы поднимать.

Ну вот,и сам "бы"говорю.Тема-то нужная.У меня в 3 км от дома в деревне какие-то нехорошие люди лес вырубили,куда на ток ходили несколько лет...Давай направления мысли,как юрист :-)

:-)
надо пробовать, сам же знаешь, что есть практика, все может наизнанку вывернуться
так что объявляю начало эксперимента, сам когда в лес выеду - не знаю пока, жду от вас фотки неубранных делянок, для начала, желательно по подробней описывать местонахождение делянки, как минимум - координаты