Новострои на кладбищах

К сожалению ни хрена никто ничего не знает. Люди у нас очень быстро все забывают, нигде ничего не записывается и не фотографируется. Например на Химмаше первичное расположение улиц помнят только старожилы ,которым под 90 лет ,и то очень смутно помнят - толком ничо сказать не могут. А когда они уйдут в мир иной ,то вообще никто ничего знать о прошлом не будет - только общие наметки.,аконкретики (где проходилатаили иная граница ) вообще никакой.

Вот и остаются либо архивы ( где все таки очень много инфы) .Но в архивах инфу вылавливать очень долго и муторно.

И вот еще остаются карты , типа карты 1947 (ищите ее на www.1723.ru ) . Очень хорошо когда эти карты подробные - о многом могут рассказать!

При наложении этих точных и подробных карт все сразу становится ясно и понятно. Просто и наглядно . И вывоводов можно очень много сделать. По наложению карты 1947 года инфы будет столько что ,дополнив ее еще воспоминаниями старожилов можно будет написать несколько книг и поставить целый цикл телепередач.


Нет ,духа хватает. Ноя вот сейчас просмотрел эту карту с наложениями и еще раз скажу ,что для обычного человека она не подходит - очень много линий , можно запутаться .Даже я путаюсь ,хотя карту 1947 года выучил наизусть.

Для простых людей и для наглядности надо делать специальную программу ,чтобы менять динамически (клавишами) прозрачность наложения карты. Вот тогда это будет вещь!!!

Попробую это сделать.

ЗЫ.((((( В принципе я могу дать пароль ,но боюсь большинство из вас запутается в этих картах ,ничего не поймет и потом скажет ,что это фигня ( со мной уже такое бывало ) .Так что ждите когда программу сделаю.

Программа скорее всего будет бесплатной ,но элемент рекламы все же будет присутствовать ( как грится не хотите платить деньги - смотрите рекламу) )))).

а где пароль то?

Хороший такой пиарчик сайта 1723.ру. Хотя и сайтец неплохой. Год назад зависал на этом сайте.
Афтор, ты много воды льешь. Ты кагбэ дай ссылки с паролями: кому надо разбереться.

Дык, если все в городе плохо, - уезжайте в тайгу километров за 1000 от тюмени на северо-восток, - там хорошо, ни скотомогильников ни заводов... ни людей ни образования ни работы...

Чем заниматься херомантией, гляньте что было на месте современного NY - волосы тоже дыбом станут. Ниче, живет "городок".

Я жила 10 лет в новостройке, которую построили на кладбище. Там целый микрорайон. Отличные дома и квартиры :-) очень хорошо там жилось. что-то раздули пробему из-за ерунды

Посмотрел карту на 1723.ru, нашел там ныне застроенные кладбища: между Сибирским трактом и Куйбышева (от Буторина и далее - до фабрики СладКо); рядом с пер.Шадринским; на Уктусе в районе перекрестка Походная-Южный проезд (но там и сейчас жилья вроде нет).

Вот вроде бы и все... Хотя на том же 1723.ru и на e1.ru были темы про кладбища на Луначарского-Тверитина; в районе нынешней ул.Щербакова. Но они видимо были закрыты ранее 1947 года.
Насколько мне известно, многие жители домов на бывших кладбищах в курсе об этом, но рады и такому жилью - в советские времена особо выбора не было - где дали квартиру, там и жили.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2011 14:12]

посмотрела карту 47 г. на месте моего дома были дома. успокоилась)) хотя,а что до них было?? на какой карте смотреть?

а объясните мне популярно, чем плох дом, который построен на месте старого кладбища?

Представьте ,ответ на этот вопрос я тоже хотел бы услышать ...от мэра города. И желательно от старого мэра (Чернецкого) ,который дал разрешение на новострои в этих местах.




Ну собственно часть обьектов вы сами уже назвали.Не я.

Да ,по совмещению карты 1947 с современной старое кладбище охватвает примерно половину квартала по Буторина. Какую половину,какие дома в него входят - писать не буду , дам людям надежду.Также оно охватвавет часть фабрики "Сладко".

Да и это тоже. И хорошо ,что там нет жилых кварталов.Там есть только трехэтажное здание,типа сталинской застройки Походная 76 ,в котором находятся офисы различных торговых компаний..Вокруг этого здания большой зеоеный сквер. Блин ,никогда бы не подумал что на месте этого сквера было кладбище.Остальное там промзоны.

Но убивает то,что именно дорога - Южный проезд - проходит прямо посередине старого Уктусского кладбища! А дорога эта оживленная,по ней все время ездят машины. По моему ездить по костям ушедших людей безнравственно по отношению к их памяти. Надо перенести дорогу в другое место и в сквере поставить памятный знак .

Вопрос по этому месту мы вскоре будем поднимать с краеведами и старожилами Уктуса.Еще раз повторяю ,что я считаю безнравственно проводить автомобильную дорогу по кладбищу.


По поводу карты и пароля ......Я поговорил тут со знакомыми людьми ,знакомыми знакомых.Оказалось у многих в этих местах живут родственники и знакомые . Люди не виноваты ,что они по тем или иным обстоятельствам стали жить в этих местах. Многие из них до сих пор не знают ,что живут в этом месте. Поэтому было бы наверно безнравственно давать посторонним людям доступ к этой информации, и даже безнравственно давать информацию именно тем людям ,которые живут в этих местах. .....Жили себе люди спокойно - пусть дальше живут.Вобщем мне намекнули ,что это нежелательно, объяснили и я согласился.

Поэтому полный доступ к карте я давать не буду, а буду только публиковать отдельные фрагменты этой карты по конкретным возникающим вопросам. А этих вопросов и без того предвидится уйма - целую книгу можно написать по наложению этой карты. Вот для начала надо разобраться с Южным проездом.

К сожалению даже такая точная карта (1947 года) показывает не все кладбища. Некоторых на ней нет ,хотя они существовали еще в 1947 году. Например в Нижне-Исетске по ул.Салдинской было старое кладбище ,на котором уже прекратили хоронить еще в 1852 году ( именно тогда и возникло Нижне-Исетское кладбище,когда для похорон по Салдинской перестало хватать места).Но в 1947 году оно еще существовало. Также при своротке на Химмаш (где строится Казанская церковь ) справа от дороги было небольшое церковное кладбище - там сейчас пустырь и остался один старинный обелиск.). Многие могут сказать ,что это все старое, но я считаю ,что культура нации во многом зависит как люди этой нации относятся к ушедшим.Все равно надо сохранять эти места ,чтобы не походить на диких зверей.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2011 16:56]

Да собственно, никакого секрета в этом нет - про лютеранское кладбище на Блюхера думаю большинство жителей города в курсе. Про Сибирский тракт знают меньше, но тоже в общем это известный факт.



Вот здесь http://www.okorneva.ru/index.php?main=evakogospota...
нашел, что на Уктусе было еще кладбище рядом с территорией артиллерийского института. Не могу точно сказать, проходит нынешняя трасса ул.Щербакова через него или нет, но аварии, причем тяжелые, на этом участке происходят регулярно...
Насчет Южного проезда - хорошо бы перенести, но куда...

Там в 1947 году была объездная дорога.Впрочем вот фрагменты обеих карт с наложением

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Я специально разбил эти фрагменты по картам ,чтобы показать результат. Вобщем ясно видно что Южный проезд проходит чуть ли не по середине , а здание с офисами Походная 76 чуть ли не в середине этого кладбища.( Ячейка сетки карты = 100 метров).

Про второе Уктусское кладбище читай внимательно ( у Корневой): """"расположено за забором северо-западного угла территории Екатеринбургского артиллерийского института (ул. Щербакова).""""Это не Щербакова ,это противоположная сторона от Щербакова ,где Уктусские горы.Оно кстати есть на карте 2006 г, но оно никому не мешает и я поэтому не стал о нем писать.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2011 17:37]

Про высотные новострои там по Шадринскому переулку здесь уже писали ( не я).

Добавлю только что последний 16 этажный новстрой там - Флотская 41 конкретно находится на территории лютеранского. Меня поражает -как это власти имэрия могли дать разрешение строить там .Неужели не видели карты 1947 года?

Ноесли власти лабухи то сами фирмы застройщики должны понимать ,что они делают. Надо немедленно лишить лицензий застройщиков , построивших дома по Флотской 41 и по Шадринскому переулку.

Строить дома на костях, это, конечно, плохо, но если взять всю территорию города, то окажется, что нет такого места где за историю человечества кто-нибудь да не умер. Смерть, это обыденность, никто вечно не живет. Смерть - это продолжение жизни. Нашли кости на площади 1905 г. Перезахоронили. А ведь какой - нибудь краевед может сказать, ездить по костям нельзя, надо закрыть ул. Ленина и площадь. И город Екатеринбург надо передвинуть, чтобы не построить дома на старых кладбищах, которые сегодня находятся в центре города. На самом деле, я против строек на старых кладбищах и считаю, если собираетесь строить, то сначала перезахороните останки.

А где было кладбище п. Елизавет? Новостройки по Молотобойцев 12,14, Мартовской 3 и 5 как-то касается ваша тема. Тут тоже есть старое кладбище, но оно не огорожено, многие могилы утратили кресты и обелиски, но холмики еще просматриваются. Покажите вашу сетку, пожалуйста. Заранее благодарю.

Автор думает что Америку открыл?

Такая программа делается за час - это если никуда не торопиться :-) Могу интереса ради наваять, но нужны исходные карты, а то у меня нет по рукой 10меговых картинок

P.S. Ради интереса только что набросал программу. Ошибся - управился за 20 минут :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2011 22:24]

Нашел про кладбище в районе площади Обороны (Луначарского-Большакова)
http://ekbsl.ru/category/kladbishha-ekaterinburga
И на территории городка чекистов, где гостиница Исеть, до 1848 года было общегородское кладбище
http://www.oldcity.ur.ru/lenina69.html

А я не понимаю тех, кто там покупают квартиры. Ну ладно, про то что там было лютеранское кладбище, можно и не знать, но жить с видом на действующее Михайловское кладбище лично мне было бы некомфортно. То же можно сказать и про дома на Московской горке - там вообще вид шикарный - с одной стороны тюрьма, с другой кладбище...

[Сообщение удалено пользователем 08.05.2011 10:05]

Вы бредите.
Умершим людям все равно
Приличия соблюдены, т.к умерли они давно и родственники их умерли и посещать их могилы не кому.

Следуя Вашей логике - и по Транссибу ездить безнравственно - прямо там мертвых строителей ведь и закапывали.
В плане экологии - уж лучше старое кладбище, нежели какой-нибудь цементный завод или Уралмаш.
(всю жизнь живу у кладбищ, сначала на Софьи перовской, теперь на Радищева - прямо под окнами, ничего, жмурики по ночам не являются)

Звучит успокаивающе.

в тему -
Там на кладбище так спокойненько
Ни врагов ни друзей не видать
Все культурненько, все пристойненько
Исключительная благодать.
На Сибирском тракте, недалеко от остановки ДК Гагарина (в сторону центра) в газоне стоит памятник, типа надгробный, с венками, на котором написано (неточно) - в память об австрийских солдатах (военнопленных), погибших в Первую и Вторую Мировые Войны, которые лежат в священной русской земле. Вокруг сделаны скамеечки, на которых работяги с Пневмостроймашины и Конфетной фабрики после работы отдыхают, обычно, с пивком и т.д. И я, сейчас, понимаю, что эти австрияки были похоронены на кладбище на Буторина, и когда кладбище снесли, родственники или земляки этих австрияков посчитали нужным увековечить память своих близких, поставили памятник. Вот это солидарность и патриотизм.

Я сейчас посчитал, всего людей было примеро 110 миллиардов , площад суши 147 миллионов кв км( и это считая горы и многие места где человек не жил никогда)- и то получается по 7 захоронений на кв км... Кароче КЛАДБИЩЕ ВЕЗДЕ!!!!!! ууууууу!!!!!

а вы от какого времени считали?? :cool:

за всё время существования человечества:-) если верить в бессмертность души и т.д. то разницы не долно быть:-)