документы на ретро мотоцикл
p
piton66
вопрос: как сделать документы на ИЖ-49 1951г выпуска?
ситуация следующая: мой прадед снял его с учета 1970-80г. до 98г он пылился в сарае в деревни Чернобровка Белоярский район. после смерти прадеда документы потерялись. в 2000г перевез в город и поставил на ход. лет 5 ездил без доков. много раз останавливали ( тогда еще ГАИ ) на вопрос: где документы? показывал справку что мотоцикл не в угоне и документы утеряны. при попытке забрать на штраф-стоянку просил сделать документы чтобы можно было забрать его от туда. никто не смог мне объяснить как их сделать и поэтому не забирали ( зачем им лишнее железо которое нельзя никуда деть)
может сейчас проще? его поставит на учет?
P.S в связи такой заинтересованости Дёмина мото-братьями может поможет объяснить.
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2014 19:24]
ситуация следующая: мой прадед снял его с учета 1970-80г. до 98г он пылился в сарае в деревни Чернобровка Белоярский район. после смерти прадеда документы потерялись. в 2000г перевез в город и поставил на ход. лет 5 ездил без доков. много раз останавливали ( тогда еще ГАИ ) на вопрос: где документы? показывал справку что мотоцикл не в угоне и документы утеряны. при попытке забрать на штраф-стоянку просил сделать документы чтобы можно было забрать его от туда. никто не смог мне объяснить как их сделать и поэтому не забирали ( зачем им лишнее железо которое нельзя никуда деть)
может сейчас проще? его поставит на учет?
P.S в связи такой заинтересованости Дёмина мото-братьями может поможет объяснить.
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2014 19:24]
D
-=D®aGoN=-
через суд в собственность оформлять. юристы подскажут конкретную процедуру.
нужны свидетели, что он стоял у тебя долгое время.
нужны свидетели, что он стоял у тебя долгое время.
П
Председатель Сельсовета
Если дед снял с учета для утилизации, то мот считается списанным и доки не восстановить.
Г
Группа здоровья
Дело твоё НЕ безнадёжное !!!...терпения наберись...звони мне... ...Автор: Grafekb (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе)
Дата: 17 Мая 2012 23:39
Оформить мотоцикл на себя можно ЛЕГАЛЬНО! Процедура (в конфе на нее многие ссылаются, но никто толком не говорит как это сделать) проводится через арбитражный суд на основании статьи 234 ГК РФ:
"Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям".
То есть, что бы это сделать, надо обратиться в арбитражный суд по места жительства, предоставить им заявление, и одного свидетеля того, что мотоцикл, например 5 лет стоял у вас на даче. При отсутствии претензий со стороны хозяина и его наследников (очень актуально, если хозяин мертвый) вы получаете мотоцикл в собственность и идете в ГИБДД (или как его теперь) с решением суда. На основании Приказа МВД РФ от 27 января 2003 г. N 59 "Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации" вам обязаны выписать ПТС и зарегистрировать его на ваше имя.
Процедура в принципе простая, но из-за того, что случаев таких обращений мало, рассмотрение может затянуться. В этом случае может быть полезно намекнуть на Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав". В частности в нашем случаее может быть полезен пункт 18 постановления: При разрешении споров, связанных с возникновением и прекращением права собственности, следует иметь в виду, что нормы статьи 234 ГК РФ о приобретательной давности не подлежат применению в случаях, когда владение имуществом в течение длительного времени осуществлялось на основании договорных обязательств (аренды, хранения, безвозмездного пользования и т.п.) или имущество было закреплено
Дата: 17 Мая 2012 23:39
Оформить мотоцикл на себя можно ЛЕГАЛЬНО! Процедура (в конфе на нее многие ссылаются, но никто толком не говорит как это сделать) проводится через арбитражный суд на основании статьи 234 ГК РФ:
"Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо - гражданин или юридическое лицо, - не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность).
Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации.
2. До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания.
3. Лицо, ссылающееся на давность владения, может присоединить ко времени своего владения все время, в течение которого этим имуществом владел тот, чьим правопреемником это лицо является.
4. Течение срока приобретательной давности в отношении вещей, находящихся у лица, из владения которого они могли быть истребованы в соответствии со статьями 301 и 305 настоящего Кодекса, начинается не ранее истечения срока исковой давности по соответствующим требованиям".
То есть, что бы это сделать, надо обратиться в арбитражный суд по места жительства, предоставить им заявление, и одного свидетеля того, что мотоцикл, например 5 лет стоял у вас на даче. При отсутствии претензий со стороны хозяина и его наследников (очень актуально, если хозяин мертвый) вы получаете мотоцикл в собственность и идете в ГИБДД (или как его теперь) с решением суда. На основании Приказа МВД РФ от 27 января 2003 г. N 59 "Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации" вам обязаны выписать ПТС и зарегистрировать его на ваше имя.
Процедура в принципе простая, но из-за того, что случаев таких обращений мало, рассмотрение может затянуться. В этом случае может быть полезно намекнуть на Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25 февраля 1998 г. N 8 "О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав". В частности в нашем случаее может быть полезен пункт 18 постановления: При разрешении споров, связанных с возникновением и прекращением права собственности, следует иметь в виду, что нормы статьи 234 ГК РФ о приобретательной давности не подлежат применению в случаях, когда владение имуществом в течение длительного времени осуществлялось на основании договорных обязательств (аренды, хранения, безвозмездного пользования и т.п.) или имущество было закреплено
П
Председатель Сельсовета
А по хорошему делай запрос в МРЭО ГИБДД по месту жительства прадеда а потом по суду вступай в наследство... и все получится!
p
piton66
через суд в собственность оформлять
не конает в 2007 пробовал, ментам пох.... на решение суда поскольку много угонов из других регионов они не будут делать "дубликат" документов
Статья 234
течение пятнадцати лет
вот и жду
запрос в МРЭО ГИБДД по месту жительства прадеда
делал! документов не сохранилось! нет документов не было и мотоцикла!
документов не сохранилось! нет документов не было и мотоцикла!
Закон суров, но он закон.
Не надо идти против закона, можно его обойти.
У тебя моц без доков. Ищи доки с херовым моцем.
p
piton66
У тебя моц без доков. Ищи доки с херовым моцем.
это есть но перебивать номера рамы и двигателя не хочится (незаконно) ЕСТЬ ЗАКОННЫЙ СПОСОБ ?????
Д
Димеон
земляк однако! у меня тесть в Чернобровке живет.
восстановить можно.обратись к юристам- помогут.
только не к Медведу)))
p
piton66
Закон суров, но он закон.
мне Урал на учет ставили 2 года из за опечатки в ПТС одной буквы (отвечающей за год выпуска мотоцикла) на движке X а в ПТС W и это после трёх хозяев выяснилось ( не везёт мне с доками )
p
piton66
взять раму с доками
от 50000р до 120000р! просто доки 10000р
К
Кормящий Отец ©ЧН©
Ничего не получится. Пока ГИБДД на встречу не пойдет (а оно до сих пор не шло).
Даже если будет решение суда, в ГИБДД вам скажут - дайте ПТС - поставим. Есть у вас ПТС? Решение суда говорит что это ваше имущество. Но решение суда не обязывает ГИБДД выдавать ПТС на него. Нет ПТС - не имеете права двигаться по дорогам общего пользования - остановка - конфискация.
ПТС выдаётся таможней, производителем или ГИБДД.
Таможня выдаёт ПТС на основании заграничных документов, подтверждающих легальное владение, ГТД и факта персечения границы с РФ.
Производитель ПТС вам не выдаст.
ГИБДД (у нас по крайней мере) вам ПТС то же не выдаст, так как нет подтверждающих документов. Решение суда - это дело хорошее, только у нас ГИБДД говорит - дадите ПТС поставим на учёт.
Как вариант вывозить его за границу, покупать его там, ввозить, растомаживать. Или хранить как память / музейный экземпляр и не выезжать на дороги общего пользования. Или вступать в ретроклуб и выезжать на нем по праздникам с пропуском в рамках праздничных мероприятий.
У нас в городе и области ситуация обстоит пока так.
Было бы здорово, если бы Дёмин этот вопрос решил, но думаю что это врядли возможно.
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2014 00:40]
Даже если будет решение суда, в ГИБДД вам скажут - дайте ПТС - поставим. Есть у вас ПТС? Решение суда говорит что это ваше имущество. Но решение суда не обязывает ГИБДД выдавать ПТС на него. Нет ПТС - не имеете права двигаться по дорогам общего пользования - остановка - конфискация.
ПТС выдаётся таможней, производителем или ГИБДД.
Таможня выдаёт ПТС на основании заграничных документов, подтверждающих легальное владение, ГТД и факта персечения границы с РФ.
Производитель ПТС вам не выдаст.
ГИБДД (у нас по крайней мере) вам ПТС то же не выдаст, так как нет подтверждающих документов. Решение суда - это дело хорошее, только у нас ГИБДД говорит - дадите ПТС поставим на учёт.
Как вариант вывозить его за границу, покупать его там, ввозить, растомаживать. Или хранить как память / музейный экземпляр и не выезжать на дороги общего пользования. Или вступать в ретроклуб и выезжать на нем по праздникам с пропуском в рамках праздничных мероприятий.
У нас в городе и области ситуация обстоит пока так.
Было бы здорово, если бы Дёмин этот вопрос решил, но думаю что это врядли возможно.
[Сообщение изменено пользователем 06.06.2014 00:40]
D
//DT//
от 50000р до 120000р! просто доки 10000р
Плохо искали
http://auto.e1.ru/moto/used/ij/ij_49/6472797
35 +торг уместен.
А скажите, что только раму с доками, дак все 15 будет...
И
Интeллигeнт
от 50000р до 120000р! просто доки 10000р
ты где такие цены на рамы с документами взял? У меого знакомого есть документы от иж 49 он мне их год назад за 1000р предлагал а мне они нафиг были не нужны. щас надо узнавать, если будет заинтересованость то уточню.
И
Интeллигeнт
А погодите, у 49 ижа же номер выбит на раме? Тогда вариант с покупкой отдельно документов не канает ну покарайней мере я бы его не выбрал. Только донора с документами брать.
Я бы для начала сформулировал вопрос и отправил в обл ГИБДД через сайт и через месяц будет хоть какой то ответ.. И там либо еще писать либо действовать:-)
Хотя может это я так любою письма писать..
В нашей стране без бумажки ты....:-)
U
_013
ваш мотоцикл на учет не поставить!
статья "приобретальтельная давность" есть,
но я не слышал прецендентов, по крайней мере, с мотоциклами...
в вашей ситуации, либо купить доки и перекинуть на них на них мотоцикл,
либо продать свой и купить аналогичный с документами, если вам интересна ретротема, а если это память и т. п. оставьте как есть.
статья "приобретальтельная давность" есть,
но я не слышал прецендентов, по крайней мере, с мотоциклами...
в вашей ситуации, либо купить доки и перекинуть на них на них мотоцикл,
либо продать свой и купить аналогичный с документами, если вам интересна ретротема, а если это память и т. п. оставьте как есть.
Г
Группа здоровья
В Перми мой знакомый сейчас пробует легализовать смой BMW 1951 года , о результатах потом доложу.....в Каслях был такой прецедент , ну там городок небольшой , всё в школу и по девкам вместе бегали - там проще видать....
Г
Группа здоровья
ИЖ-49 1941г выпуска?
Выпускался с 1951 по 1956 года....
Г
Группа здоровья
Ну если ИЖак запал в душу , посмотреть на этом сайте с документами , из двух один собрать http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1428348-2... ... http://autobuy.ru/wpage/58530
p
piton66
В 1941 году
опечатка
В Перми
я знаю что в Екатеринбурге его НИ КАК не поставить на учет было предложение поставить на учет в Салде
К
Кормящий Отец ©ЧН©
я знаю что в Екатеринбурге его НИ КАК не поставить на учет было предложение поставить на учет в Салде
Так надо ставить, пока предлагают
Д
ДИmoН
мне кажется проще взять любую планету с доками, оформить замену рамы,для этого нужен только договор купли продажи на раму! а потом можно оформить замену движка и пусть по докам числиться как п5!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.