Печальный опыт

Может кому то и пригодится............................................
Стерилизовали собачку, внутренние швы /как узнали позднее/наложены поликоном, теперь мучаемся. Оказывается это дешманский шовный материал, условно рассасываемый.
Теперь по сути: почему доктор не доносит такую информацию сразу? Почему не спросить хозяина:
вы потянете материально более дорогой шовный материал?
Думаю что даже самая бедная бабуля откажет в чём то себе и заплатит. Главное чтобы ДРУГ не страдал.
В нашем же случае доктор хорошо знаком, да и клиника чуть ли не в соседнем доме, т.е мат. сторону можно было не проверять а просто оказать услугу без оглядки на стоимость расходных материалов.
А мы готовимся снова под нож :-(
К чести доктора могу отнести только тот факт что под этот наркоз ещё и зубки почистили.

Могу предположить, что доктор не донёс до Вас эту информацию потому что это его 100-300 пациент. И до этого никто не страдал. Индивидуальную непереносимость никто не отменял. Она могла быть на материал любого ценового уровня. Это невозможно предусмотреть.

извините, но усики буграми торчат под кожей :-( Сегодня откроется уже четвёртый свищ. А про инд.непереносимость скажу что это не первая операция у собачки, а вот такая гадость впервые.
Моя цель информация. Если нет её от доктора, расспрашиваем сами.

простите, не корректно написала, имеется ввиду более качественный материал. Впрочем он наверное и должен быть дороже? Или нет?

Я конечно понимаю, что мой опыт не может быть утешением, но у меня после кесарева год было так. И меня никто резать не стал, ну может потому что рядом не стояла хозяйка с требованием убрать ЭТО немедленно. Через два года следов от шва не осталось совсем. А вот свищи -это плохо, идёт отторжение материала. То, что раньше на этот же шовный реакции не было ни о чём не говорит. Другая партия, небольшое изменение технологии не критичное для остальных животных. Я не думаю, что у врача Ваша собачка была первой в жизни пациенткой или что он зная, что обязательно будут свищи, всё же использовал заведомо плохой материал. Зачем бы это врачу? Проблем и адреналина в жизни мало?
Это просто случайность, индивидуальная реакция, и говорить о плохом враче или плохом шовном материале на основании одного случая без статистики некорректно.

Вы меня слышите? Ау! Не раздувайте и не придумывайте то что я не писала.
Пост для того чтобы подобных случаев было как можно меньше. Чтобы пациент и доктор разговаривали и были готовы к последствиям.



и что? Вам это нравилось? Приносило удовольствие?


Вам фото показать, того что нужно убрать?

И Вы бы смогли предугадать, что именно этот материал Вашей собаке не подходит?
у моей через 2 года после кесарева пошло отторжение нерассосавшегося узелка. Кто мог это предсказать? Шила свой родной хирург, об экономии речи не шло. Но вот так повернулось. Какие могут быть претензии к врачу, если организм так среагировал?
На предыдущие операции такого не было тоже




[Сообщение изменено пользователем 23.07.2016 18:38]

Стоимость расходных материалов невелика, основной работа и наркоз.
Ну и как до операции проверить совместимость организма и шовного материала?

хотя бы вот:
Полиамидные хирургические нити, или капрон, имеют период рассасывания в тканях до 2-5 лет. У них много минусов – они реактогенны, ткани реагируют на них воспалением. Наиболее благоприятные области применения данных нитей – хирургическая офтальмология, сшивание сосудов, бронхов, апоневроза, сухожилий. Поликон относится к ним!!!

сравним с такой характеристикой ;-)
Полиуретановая эфирная мононить обладает наилучшими манипуляционными свойствами, в сравнении со всеми другими группами. Полиуретан очень мягкий и пластичный, не имеет «памяти», его можно завязывать тремя узлами. Эта нить не является причиной воспалений, она не прорезает ткани даже при отеке в области раны. Данная нить часто выпускается со специальными приспособлениями – шариками, которые позволяют хирургу обходиться без завязывания узелков. Применяется полиуретановая нить в оперативной гинекологии, пластической хирургии, в травматологии, сосудистой хирургии.
И ещё, прекратите вещать отсебятину, я не нападаю на доктора. Если б в этом была цель то назвала и клинику и доктора.
А если б мне предложили выбрать шовный материал то предпочтения поликону не высказала б.
Ещё раз повторяю, это не пост агрессор. Может кто то вспомнит о нём при плановой операции своего животного.

Может и вспомнит.
Но я не буду учить хирурга. Не та у меня специальность.

Я не знаю чем шили мне челюсть после удаления зуба, со слов врача материал должен был рассосаться через месяц.
Но у меня была дикая аллергическая реакция на него, температура 38, отек и ужасная пульсирующая боль не снимающаяся медикаментозно.
Точно такая же реакция у меня на... внутривенные катетеры :hi:
На иголку в вене :hi:
На... гемостатическую губку :hi:
Кстати, на гемостатическую губку у меня еще и кровотечение 3-4 часа :hi:

Теперь бойтесь :manyak:
Не ставьте капельницы, а вдруг у вас или вашего животного будет непереносимость :ultra:





По теме.
Была аналогичная ситуация с мастино в Кедроффке.
Швы пришлось убирать еще 2 раза.
При этом полсотни до и полсотни собак после, привозимые Ларисой на операцию такой реакции не дали.
Материал не скажу, не знаю :-D

Странно. Вот, например, на сайте Института Ветеринарной Биологии(Санкт-Петербург) хорошо о поликоне написано //Универсальность
Может применяться во всех случаях, когда требуется использование как рассасывающихся, так и не рассасывающихся хирургических нитей. Нитью "Поликон" можно восстанавливать целостность всех видов тканей: кожи, подкожной клетчатки, апоневрозов, мышц, паренхиматозных органов, кровеносных сосудов, укреплять связочный аппарат.
Уникальные физические свойства
Гидрофильность, шероховатость, способность поглощать часть выделяемого раной секрета, высокая линейная и узловая прочность (в 2-3 раза превышает прочность кетгута соответствующего сечения), отсутствие "памяти на изгиб" после извлечения из упаковки.
Уникальные биологические свойства
Биологическая инертность - отсутствие тканевых реакций при абсорбции, отсутствие токсических и аллергенных свойств; биодеградация - под воздействием протеолитических ферментов рассасывается в течение длительного периода (180-240 дней), т. е. после того, как процессы заживления и восстановления завершены; биологическая герметичность - обеспечивает биогерметичность в зоне соединения тканей и уничтожение попавшей в рану микрофлоры, препятствует образованию инфильтратов, нагноений, лигатурных свищей в области ушивания раны.//

а организация-то серьёзная.
И дёшево - не значит плохо, просто конкретно Ваша собачка попала в тот небольшой процент осложнений, которые могут быть абсолютно от любого препарата.
С другой стороны, если Вы так хорошо разбираетесь в предмете, почем же не задали вопрос доктору, какой нитью он будет шить?

[Сообщение изменено пользователем 23.07.2016 22:57]

потому что я живу за 3000 км.и собачку мне привезли уже со всеми последствиями. Я не ищу кто виноват, а просто делаю выводы и лечу собаку. Показала местному доктору, сказал что смотрим месяц-полтора и если не будет улучшений или в случае ТТТ ухудшения, то снова оперировать. Постарается обойтись без проникновения в полость.Кстати доктор сказал что производитель поликона даёт не совсем правдивую информацию о данном материале.
Всё, всем мир.Желаю учиться на чужих ошибках :-)

то есть это не только не критично, а даже совсем не критично, если можно подождать ещё месяц или даже полтора? 8(
а в чем тогда проблема?

Ах если бы!!! вчера собачку прооперировали. Удалили огромный,безобразный узел с огромными усами и ещё кусок нити 3-.5 см длиной. Хорошо что во время. Назначили курс антибиотиков и чтобы мы больше не страдали, наружный шов сделали косметический , рассасывающейся нитью. Доктор поликон использует поликон только на наружные швы и у крупных животных.Он не хает нить, но применяет её там где данный материал не нанесёт вреда. Вот бы все так относились.
Это были наши "грабли" Не наступайте на них ;-)
Тему можно закрыть.

Поправляйтесь!

Знать бы, где они. Мне неделю назад прооперировали кошку 7 л. на предмет камней в МП. Так, надо полагать, просто зарамитарили. Она 3 суток лежала в болевом шоке, глядя в никуда и не мигая. За все годы, занимаясь подобрашками и пристроешками, я имею отчетливое представление, как животное выходит из наркоза и в какие сроки, и после полостных операций. Позже выяснилось, что это был вообще не хирург, а ассистент 8( Поэтому нужно выбирать не клинику, а ВРАЧА

пригодилось бы, если бы Вы написали ФИО врача и клинику.



У моего овчара были послеоперационные свищи на супер-современный гипоаллергенный шовный материал. И на препарат для обработки операционного поля была аллергическая реакция немедленного типа. и остановку дыхания выдал. А претензий к врачу нет. Потому что он ДО операции подробно расспросил меня; рассказал о возможных рисках и осложнениях; оперировал в той клинике, где есть аппаратура для реанимации; и постарался минимизировать риски.


Ой, да не ровняйте. В ситуации Ларисы - имеет значение прежде всего цена, отсутствие заморочек с предварительным обследованием, транспортная доступность, минимум времени на операцию, и т.д. А риски для собаки - на сааамом последнем месте..

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2016 03:49]

Ну да, ну да.
Химмаш то от Кедровки всего в 50км, ближе некуда :hi:
То-то когда мы познакомились она всех собак на операции в Витус возила.


И перестала туда ездить только после неудачных операций у Бори, которого резал Абашев несколько раз, взял дофига денег и скрыл, что в морде у собаки от костей ничего не осталось, все расплавил рак.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2016 13:32]

Мы имеем пока негативный опыт, кошка едва как отошла после операции на 4-е сутки. Оперировал подельник вышезаявленного "профессора преображенского". Мальчики заигрались, похоже, с рамитаром без реального наркоза

Ну да. В случае Ларисы решающее значение имеет цена.



в Ранару ж в Березовский вроде стала ездить, не?

Ну, в любом случае, это не столь важно. Я написала для того, чтобы не преподносили Ларисин опыт как истину в последней инстанции.

И не для того, чтобы пораздувать. Про данную передержку давно сформировалось определенное мнение у форумчан.
Да, единственная, которая занимается гигантами, нет, не лучшая в плане содержания собак.

Если у вас возникнет желание подтыкнуть меня передержкой на Пархоменко - тоже не получится. Я давно не занимаюсь помощью передержкам, которые живут исключительно за счет собак. К числу таковых относится и Кедрофка.
(заметьте - не наживаются, не делают бизнес, но владельцы которых не работают, а добывают средства к своему существованию за счет брошеных животных)

Ну...
После того, как в Ранаре (которая не помню) при пальпации не нашли канат диаметром 5см в желудке у мастино и категорически отказались делать рентген, мотивируя "я там пощупала, ничего нет"...
А собака в итоге чуть не сдохла...
Лариса туда ездит только катетеры ставить. :ultra:




А раньше, когда она всех в Витусе оперировала цена не имела значения? 8(



То есть отсутствие непереносимости шовного материала у сотни собак это не истина, а ловкий маркетинговый ход? :lol: :lol: :lol:



Непереносимость шовного либо есть, либо нет :ultra:
И тут не имеет никакого значения 1 000р хозяин отвалил за операцию, или 15 000р :ultra:
Кстати, в первом случае шанс нарваться на непереносимость как раз таки выше, так как расходники должны быть дешевыми :-D

Из серии "вспомнила бабка, когда девкой была..." (с).

Сейчас Лариса лечит (вернее, оказывает первую помощь) там, где дешевле всего. Вы это знаете лучше меня. И любой желающий увидит это из темы помощи гигантам. Не понимаю, почему Вы спорите. Не хотите портить сборы?!При этом о полноценном лечении собак и излечивании речи не идет.

Помните, про одну из собак Света Белка написала Ларисе - "ну ты же лечить не будешь." И никто из старожилов форума, ни сама Лариса ничего на это не возразили.






Да не выдумывайте про сотни собак. Особенно про тех, которых пристраивают быстро, с "колес". Кто-то ездил их проверять? Все пристрои живы???




У вас что-то с логикой . Вы сами себе противоречите.

Это у Вас склонность к преувеличению :-D
Я о СОТНЯХ не писала :ultra:

можете и дальше цепляться к словам, но суть от этого не изменится -
в любом случае, о большинстве пристроев вам мало или ничего не известно



[Сообщение изменено пользователем 15.08.2016 12:51]