как часто можно вязать кобеля?

Здравствуйте! А скажите какой у него окрас, вес и возраст? Если я правильно поняла, то разговор о кингах? :-)

уважаемый модератор- про завуалированный мат не очень поняла (у меня цитаты не открываются полностью) . но вняла -буду держать себя в руках.



да,вы правильно догадались, о них родимых. окрас -триколор , возраст -около трех (если я все правильно посчитала), а вот вес ? :-( ну довольно мелкий и хрупкий (как мне и нравится ) , не люблю обвисшие брыли и мощь в спине у собак ,которые по идее должны быть похожи на хрупких ангелов.
жалко ,что про крови так никто и не ответил мне . может вспомните литературу какую?

нет .я немного о другом .
о том -что кобеля нужно готовить к каждой вязке.
мне показалось , что нескоько вязок в месяц -это много, меня пытались разубедить . ладно,как скажете(сразу оговорилась -тут я не мастер ,не спорю)
генетически чистых линий в этой породе нет. и что-нибудь да вылезет -если кобель будет ослаблен постоянными вязками. пусть какая-никакая аллергия - это уже ни есть гут.

Кобель может от суки и половую инфекцию подцепить,и может быть так , что собаку например за месяц или даже больше могли от чего-либо пролечить.,так,что все имеет место.

Дело в том, что количество у кобеля вязок на щенков вообще не влияет. Лучше поискать щенков от предыдущих помётов от этого кобеля и посмотреть на качество. Порода довольно редкая, собак в мире не так уж и много. На вес родителей надо бы обратить внимание, т.к. стандарт от 3, до 6,3кг. А в России есть собаки очень тяжёлые, больше стандарта. На морду, у многих носы выступают, мне не нравится. Моя сука весит 4,6кг, считаю золотая середина. Разместите фото кобеля, хочу посмотреть.

может вы меня не правильно поняли - но кобель не мой. как я могу без разрешения заводчиков размещать его фото? считаю это более чем некорректным. меня и так уже забанить грозили . а если мы начнем обсуждать чужую собаку -то точно ни к чему хорошему это не приведет.
да и зачем вам его фото- повязать хотите и мне щенка здорового состряпать ? ;-) ;-)
какая у вас сука ? может лучше расскажите про нее и фото? и в каком вы городе?

носы утюжком мне тоже не нравятся . предпочитаю кукольность мордашек.
про производителей в нашей стране -ситуация вообще довольно мутная. почему так часто завозят собак? не создают свои линии (привозных и так много было). может потому что покупают не самое лучшее качество и здоровье к возрасту ,когда нужно по правилам размножать -уже глубоко подорвано? а может многие щенки наших заводчиков просто н е доживают до старости? хотя 5 лет -какая там старость . выжившие уже в три года имеют довольно сырой тип конституции. куда деваются все те -тонкие и звонкие в молодости? где их пометы?

а еще лучше расскажите , как вы выбирали свою девочку. чт отребовали от заводчиков? сколько ей лет?

Можете просто ссылку кинуть на его фото. Просто в России очень мало собак этой породы. Моей собаке два года. Купить её мне помогла моя подруга. Собака привозная.

я вам в личку дам ссылки на форумы и на кобеля.
тут не буду выкладывать -чтобы не сочли за рекламу.

хорошо, посмотрю.

Посмотрела. Только кавалер - это не той спаниэль. Английский той спаниэль - это кинг чарльз спаниэль. Порода на сегодня очень редкая. А кавалеры - довольно доступная порода. Щенки есть в России. Моя знакомая заводчица по самоедам из Питера недавно купила девочку из Прибалтики, очень высокого уровня. Искала она очень долго. Проблем в породе очень много, малая оброслость, морда узкая и т.д.



[Сообщение изменено пользователем 02.11.2010 21:07]

порылась у них на форуме -ему оказывается еще 2 года 8(
посмотрите , там тема про него есть - с детства. вот бывает же так , чт овсе нравится в собаке...эээх.

группа -той спаниелей.
но многие не оправдывают это название -такие кони вырастают.

ваша симпатяжка - но , к сожалению не мой стиль. хотя муж из-под руки сидит вякает ,что красотулишна.

Кинг чарльз спаниэль.



[Сообщение изменено пользователем 02.11.2010 22:42]

я знаю эту породу :-)
наше с вами недоразумение из-за моей привычки все сокращать, всегда торопиться.
но по части заболеваний -эти породы близки как никто другой. только у вашей ,думаю еще и проблемы с дыханием встречаются и из-за строения черепа -чаще болезни мозга.
вы справки с заводчиков стребовали? и как определялись с линией?

в нашей стране есть питомники по этой породе . я когда кавалеров искала -часто на просто кингов натыкалась.

:-)
Мы были безумно рады, что нам вообще нашу девочку продали. На неё было очень много претендентов, но хорошо когда есть друзья у которых друзья-заводчики в других странах. Иначе нам бы не продали. В России есть питомники два или уже три по данной породе, но смысла брать в своей стране я не вижу. Да и собак у них очень мало. В Новосибирске тоже есть одна девочка, её они приобрели обменом. На вязку будут отправлять к своему заводчику, она у них рубиновая.

8( КАК нужно кобеля готовить к каждой вязке?
Здоровый племенной кобель на то и племенной кобель, что он должен быть ВСЕГДА ГОТОВ!
Ибо неизвестно, когда ему может свалиться "на голову" сука - например, когда ее не повязал другой кобель или еще по каким случаям.

я просила ответить с точки зрения ответственных владельцев , а не с точки зрения кобеля. тут я понимаю, что он всегда готов.
суть темы то не в этом.

объясню свою позицию на пальцах и закроем тему:
допустим я владелец кобеля -производителя. порода редкая. щенки дорогие.
если мне на все плевать , я в принципе знаю, что мой кобель здоров , ну чего я его буду по клиникам таскать , нервировать ,анализы сдавать? так???
провели вязку. (мой кобель был здоров!) а вот у суки,допустим , от предыдущей вязки или еще как -но есть половое (предположим) заболевание . мой кобель уже заразился!!! но я провожу через неделю еще вязку,потом еще . ну как там мальчик мой захочет(он же всегда готов). зачем ждать две недели(хотя бы) -вдург чего вылезет интересненького...зачем после каждой вязки сдавать анализы ...пусть владельцы сук волнуются -им же пометы пристраивать, их же собаки понесут большие потери по здоровью ...так???...я вас правильно поняла?
иди мой мальчик -размножайся...а что там будет дальше -мне все равно...какие такие справки ,кто их потребует?зачем мне лишняя морока?я купила тебя за границей, потратилась -не для того чтобы ты тут сидел -харчи проедал. зачем ждать три года ,как рекомендовал мне заводчик ...скорей ,быстрей -нужно отрабатывать свое пребывание на белом свете. в тебе отличный потенциал , который заложил заводчикк твоих родителей, годами выстраивающий линию ,чтобы собаки несли здоровые гены...вот на этом мы и выедем...

все: ядом набрызгалась...более подробно объяснить не смогу.

Вам тут столько доводов привели. Ощущение, что Вы сами уверены, что нельзя так часто вязать кобеля и нужен хоть один маленький довод, чтобы Вас поддержали, что бы Вы могли кричать "Ага, я же говорила!!!!". Если я сейчас поддержу Вас и скажу, что конечно так делать нельзя, конечно мальчику нужен отдых, Вы забудете все ответы известных заводчиков и ветеринаров, которые здесь писали. Вот! Вас поддерживают! Между тем я владелица суки, которую не вяжу и не собираюсь. То есть Вы готовы поверить любым ДОМЫСЛАМ, которые соответсвуют Вашему ходу мыслей. Я слова профи игнорируете, потому что с Вашими маниями они не совпадают.

у меня нет мании.
я спросила -как делать правильно. мне ответили, что правильно -это когда кобель вяжется направо и налево. я не согласилась -привела свои доводы -почему так считаю.
любым домыслам я верить не готова -это понятно хотя бы из моих сообщений.
известные заводчики и ветеринары могли бы и представиться -не все всех знают " в лицо".
но и даже "известным" я верить на слово не собираюсь. потому как сталкивалась и с заводчиками ,благодаря которым 10 лет не вылезала от ветеринаров. а собака все равно умерла.
попросила дать ссылки на литературу-ведь где-то учили ветеринаров и заводчиков . ноль эмоций. зато от помидор уже вся морда лица красная.

вы поймите- я не маленькая инфантильная девочка,которая упала с неба- ах, хочу собачку. дайте вот эту.!.
у меня уже было 2 собаки , на ошибках с которыми я много чему научилась и диагнозы уже сама могу ставить. я не хочу повторять СВОИ ошибки .пусть это выглядить как мания - для меня это простое желание иметь здоровую собаку с которой мы бы прожили долго и счастливо.надеялась найти помощь и ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ответы ,без лишних эмоций.
...и я найду их... :-D

ЧЕГО заводчик рекомендовал ждать 3 года? 0_о Возможности повязаться КОБЕЛЮ? 0_о Покажите мне такого заводчика 0_о

Заграничные кобели требует перед вязками от сук справки, мазки итд. После каждой суки кобель обычно обрабатывается. Сперма восстанавливается за сутки - двое, и он полностью ЗДОРОВ для следующей вязки. Никак это не сказывается на качестве спермы. Скорее отсутствие вязок сказывается, после большого перерыва сперма бывает менее активной, но если он в тонусе всё в порядке.

Даже если кобель заразится от суки чем-то (что на самом деле бывает далеко не часто, все приличные заводчики следят за здоровьем сук), на вас это не скажется никак. В смысле на генетических деффектах ваших щенков - от больной суки, в инфекции они скорее всего не родятся, любая инфекция на ранних сроках беременности часто к оной не приводит. Больной суке сложно забаременнеть.




Владелец кобеля содержит его здоровым, обрабатывает после каждой вязки, следит за здоровьем, тонусом, не вяжет если тот болен или плохо себя чувствует, или погода слишком тяжёлая (жара) сдаёт тесты, сдаёт тесты. Вязаться он может хоть каждый день, без проблем. Что значит иди - размножайся? 0_о



Яд - есть, с остальных сторон это просто бред. Очень.. нездоровый какой-то подход.

если вы не обратили внимание на весь сюжет , а прочитали лишь последнее сообщение -т о срециально для вас : речь идет о конкретной породе!!!
кавалер кинг чарльз спаниель!!!


СХЕМА РАЗВЕДЕНИЯ, которую Британский Клуб ККЧС рекомендовал для элиминации болезней сердца.

МИНИМАЛЬНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
Племенная сука
Не моложе 2,5 лет с чистыми тестами по сердцу, у обоих родителей которой
выданы сертификаты с чистыми тестами по сердцу в возрасте не моложе 5 лет.
Племенной кобель
Не моложе 2,5 лет с чистыми тестами по сердцу, у обоих родителей которого
выданы сертификаты с чистыми тестами по сердцу в возрасте не моложе 5 лет.

В целом рекомендовано использование как можно более старших производителей с чистыми тестами по сердцу.

СТРОГОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ В ДОПУСК К РАЗВЕДЕНИЮ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ МОЛОЖЕ 5 ЛЕТ -
ТОЛЬКО С ЧИСТЫМИ ТЕСТАМИ ПО СЕРДЦУ.
Однако, для собак старше 5 лет возможен доступ к разведению при наличии небольших шумов в сердце.

Помните: это не обязательно значит, что надо выводить из разведения всех производителей с наличием шумов в сердце.
Только раннее начало развития патологий сердца (моложе 5 лет)
означает строгое ограничение в использовании производителя.

Целью заводчиков должно стать увеличение возраста, в котором обнаруживаются патологии сердца,
и отбор своего племенного поголовья с как можно более здоровой историей предков.

СХЕМА РАЗВЕДЕНИЯ, которую Британский Клуб ККЧС рекомендовал по проблеме сирингомиелии (СМ).
Обратите внимание:
у большинства собак с наследственной СМ проявятся симптомы этой болезни до возраста 3 лет;
минимальный возраст допуска собак к разведению в 2,5 года также соответствует схеме по сердцу.
Целью этих рекомендаций является снижение случаев сирингомиелии в породе.
Однако, гарантировать отсутствие появления щенков, больных СМ невозможно до тех пор,
пока неизвестен точный механизм наследования этой болезни.

раньше многие собаки не доживали до 5 лет!!!
наши заводчики ,еле дожидаются когда собакам исполнится год и вяжут их,вяжут....вот уж действительно как швейные машинки...
конечно -англия то далеко - а денюшки то вот они!....


кстати-вы первый человек ,который хоть как-то успокоил меня,сказав ,чт окобель должен сдавать тесты...

Нет книг в которых написанно повяжите здоровую собаку А с собакой Б, прекрасных производителей и получите прекрасного здорового чемпиона. Линни меняются часто через каждое десятилетие, линии в породах разные и проблемы тоже. Поэтому рецептов нет. Есть такое понятие, как сочетаемость. Когда линии соабк питомника А красиво ложаться на линии питомника Б - проверенное сочетание, щенки здоровы, имею какие то экстерьерные плюсы или тип и это породникам известно. Вязка внутри питомника когда производители так же линейно подобранны (и хорошо если все здоровы) тоже в принципе небольшой гарант качества, однотипности. Вязки когда к известному красивому производителю приезжает сука непонятно откуда, или местного разведения, может быть от неплохих но полностью бездумно повязанных в своё время родителей. Или просто из питомника линии которого с данным производителем никогда не использовались .противоположная по типу. Может быть даже здоровая, номальная такая сука. И щенки у них будут той самой породы, всё на первый взгляд нормально. Но такая вязка чёрная дыра. - непонятно как эта солянка из кровей ляжет друг на друга, что там вылезет а что нет, может быть в таком помёте родится потрясающе красивая собака, а может быть больной урод. Так что если хотите брать собаку вдумчиво как и заявляли, не кисните над спермой чужих кобелей, изачайте линии, типы. питомники. кого с кем вязали, кто проверен по здоровью, как выглядели щенки, какие титулы. тесты здоровья имеют. Чем больше информации в интересующей породе перелопатите тем больше шансов на то что количество информации переродится в качество. Старайтесь искать офтографии всех собак в этой родословной и максимальные данные о них. Статьи и подводных камнях в каких - либо линиях. Может быть тогда ваши вопросы станут другими.

8( Вот это да! Вот так бы люди к рождению детей подходили!

Ну тогда да, это меняет дело. Тогда эти заводчики просто нарушают рекомендации и их нельзя назвать адекватными. Тогда прсото не надейтесь на благоразумие этих людей - они его уже нарушили. Берите у других, проверенных производителей как минимум. В нашей породе нет таких проблем. Собак спокойно вяжут по достижении половой зрелости .кого в 10 мес, кого в 1,5 года. Но если щенка или подростка привозят из-за границы заводчик, если он не дурак, ещё перед покупкой оплачивает тесты и ему тестируют глаза, делают снимки на дисплазию (у взрослых и крупных подростков), считают зубы, делают тест спермы, итд. В нашей породе тесты не обязательны, но те владельцы сук кто хочет знать что - либо реальное о своём разведении делают тесты сами, для себя. Ну и владелец племенного кобеля обычно мониторит его здоровье, всегда держит его под контролем, особенно в периуд частых вязок.. Чтобы держать собаку для вязок без мышечной массы итд - чушь, к нему просто никто не поедет.. производители всегда в форме и в принципе владельцы сук всегда могут в этому убедиться.. на выставках. Больное заваленное выращиванием зачуханное животное никто использовать просто не захочет, а если появится слух о какой то возможности инфекции, скажем пара сук пропустовала или хотя бы одна после вязки лечилась - это почти приговор плем. карьере.