Пульмонологи хэлп

всем привет!
Нужна помощь пульмонолога. знаю. что на форуме есть. Я уже писала про наш нескончаемый кашель. на очередном приеме у пульмонолога местного получили следующий результат: ГРДП, в легких жестковатое дыхание. хрипов нет. Назначение ингаляции с беродуалом до 4-х раз в день при сильном кашле, зодак по 5к 1р в день до 3-х месяцев. Явка через месяц, в плане промогексал ( при неэффективности лечения). Случилось так, что заболели. кашель просто нескончаемый, ребенок ни заснуть ни поесть толком не модет. ингаляции не помогают. дала сейчас синекод 15к, вроде полегче ему стало. Наш пульмонолог на доп.обследования нкуда не отправляет, ни мокроту, ни кровь, вообще ничего. Подскажите к кому можно обратиться и какие можно доп.анализы сдать без врача. а уж потом на прием. Надоело, ребенок уже почти полгода кашляет с переменным успехом и никто вылечить не может.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2011 16:51]

гиперреактивность дыхательных путей не может быть самостоятельным диагнозом-она может быть врождённая и никак не проявлятся вообще, но при этом, является одним из факторов риска Бр. Астмы.
Так же она может быть временная и возникать у людей без хронических заболеваний при остром бронхите, пневмонии.

Хронический кашель у детей чаще всего(до 60 процентов обусловлен синдромом постназального затёка-то есть патологией носа.
Нельзя исключать кашлевой вариант бронхиальной астмы(раньше называлось астмойдный бронхит)
Так же кашель может быть проявление коклюша(важен эпиданамнез и т.д
Ну и относительно редкие случае-хламии(пситакоз при наличии птиц) и микоплазмы.

Так же имеет значение для диагноза наличие астмы или аллергии у родителей, наличии аллергии у ребёнка.

Из обследований-(без возраста сложно что то сказать)-ФВД с пробой, Пикфлоуметрия, аллергообследование, при необходимости хламидии, микоплазмы. консультация ЛОР
В такой ситуации как вы описываете показана не только бронхорасширяющая, но и противовоспалительная терапия-кромоны, сингуляр-как вариант короткий курс ингаляционных кортикостеройдов-по описанным симптомам это будет вполне обоснованно_эффективность такой терапии будет дополнительным диагностическим симптомом в пользу астматического происхождения кашля

2.5 года

Да нам почти 2.5. Затекание точно есть. поскольку когда он спит слышно хрюканье, потом это все стекает и он откашливает. Куда лучше обратиться за обследованием?

ну тогда фвд с пикфлоуметрией вам не грозит.



Лор врач, поди ещё и аденойды есть-отсюда и с носом фигня

Тогда план мероприятий: пойти на консультацию к лору и обратить его внимание на аденоиды. Потом аллерголог и обследование на всякие инфекции. А сейчас можно давать синекод, чтобы спазм убрать? Или может что-то другое?

Погодите вы сразу деньги на все обследования подряд тратить.
аллергологи вам скорре всего в обследовании откажут в силу возраста.
начните с лора и лечения у него, авось и кашель уменьшится.
У менякогда больную док прооперировал с кривой перегородккой-она сразу дышать лучше стала-по обьективным данным в 2 раза ;-)

Не ну начнем конечно с лора, эт я так на будущее... :-)
а спазм-то сейчас чем убрать? спать ребенок хочет...

а нос почистить? сосудосуживающие капнуть.

В литературе кстати встечал антигистаминные первых поколений+сосудосуживающие-как вариант пробной-диагностической терапии синдрома постназального затёка.
так же не мешает влажность повысить-это уменьшит проявления гипереактивности, ну и коли синекод помогает-так его пока

регулярно чищу и капаю сосудосуживающие. но к сожалению эффекта нет
спасибо за консультацию :-)

Не понимаю выставленного диагноза.
Проконсультируйтесь еще с одним доктором.
Не понимаю зачем назначен беродуал при таком кашле...

Что сделано в плане диф.диагностики навязчивого кашля?
Привит ли малыш от коклюша?
Как заболевание начиналось и протекало - нет ли атипичной инфекции (микоплазм, хламидий)?
Надо думать и о возможном инородном теле в дыхательных путях.

В общем проконсультируйтесь еще с одним доктором.

Не соглашусь с рекомендациями относительно использования сосудосуживающих препаратов в нос.

Вопрос к маме - что значит "регулярно использую сосудосуживающие"??? Это во первых небезопасно, во вторых - вызывает привыкание к препаратам и обратную реакцию со стороны слизистой.

Влажность повысить - да.
В нос препараты типа аква-мариса - да.
Свежий воздух - да.

Для взрослых в качестве терапии экс ювантибус-деконгестанты+ангигистаминные первого поколения при положительном эффекте=синдром постназального затёка.
Не я придумал-у Синопальникова вычитал))
Сам непробовал
Т.к подобный диагноз относится к категории "сложных", врачи о нём не осведомлены-каких то хороших диагностических критериев нет.

Я тоже не понимаю такого подхода у педиатров-ведёт к гиподиагностики и поздней диагностики некоторых заболеваний.

То чтодлительное использование ведёт к медикаментозному риниту и как следствие усугублению симптоматики-согласен

Сходите сначала к лору. Сын 2 месяца сопливит и подкашливает, никакие лекарства от кашля не помогают, только ухудшают состояние (участковая отправляет лечиться в аптеку со словами: купите что-нибудь от кашля, что-нибудь от соплей). Поехала на консультацию в областную к пульмонологу, он отправил к лору. Оказалось что у ребенка гнойный отит, протекающий бессимптомно (без температуры и жалоб на ухо)!

Поедете к лору попросите сделать посев (если это будет нужно) чтобы знать какая бактерия не дает вылечиться, отсюда и лечение соответствующее будет

Как только появляются сопли, так и применяю, я это имела ввиду. Сейчас болеем и поэтому насморк, поэтому и использую сосудосуживающие. Последний раз использовали месяца 3 назад. Был период когда видимы соплей не было, естественно ничего не капала, просто регулярная гигиена носа, но при этом ребенок когда спал, то слышно было как хрюкает.
На счет диагностики никто никуда не направяет. а я не знаю куда еще идти. Тоже самое и на счет инфекций, никто подсказать не может.
От коклюша привиты. все прививки делали в срок

аденойды исключать надо

коклюш можнет быть и у привитых и проявлятся нетипично-просто кашлем-без реприз.

поедем завтра к лору, будем смотреть

чем кончился поход к лору?

А закончился он тем, что нас отправили и не стали смотреть пока не вылечим сопли, потом записались опять, запись на 2 недели пришли а у ребенка за это время пропал кашель, при этом мы ничего не пили и ничего не делали. Был приступ опять кашель с рвотным рефлексом пропили 2 дня синекод и кашель исчез, хотя до этого пропивали и неделю, но ничего не помогало. Аденоиды посомтрели, сказали все нормально, ничего у нас нет. Только вот сейчас не знаю к кому идти, кашля нет, пожаловать не начто, хотя соплюшки чуток подтекают, но лор посмотрела и ничего не сказала, вернее сказала, что по ее части все хорошо. Может что-то сезонное было, хотя сам сезон еще и не закончился, а рацион питания мы особо и не меняли. Что делаше делать, в растерянности.

Здравствуйте ,проблема очень похожа на нашу ,но оба родителя астамтики. Заболел лирингитом ,сначала экстренно дала пульмикорт, потом лечили кашель доктором тайсом. Кашель не проходит уже около 3 месяцев, насморк есть, в ночное время то есть-то нет...посоветуйте, тоже к лору? в горле слышу посвистывания...похожие на мои((

Кстати тема!
Надо взять на вооружение :-D .
"придёте ко мне, когда перестанете задыхаться"



ЛОР, Пульмонолог, Аллерголог.

В любом случае в плане БА нужно быть настороже-т.к риск её в случае болезни обоих родителей-50-60 процентов.

Побывали у пульимонолога.. дыхание астматическое ,сразу выписала бекламетазон и беродуал, что уж прямо так сразу щас гармоны назначают? поставила неуточненную БА(похоже только по тому что предки болеют((

а вы бы какую тактику выбрали?

считаю что гормоны это крайний случай, есть ведь распространенный сальбутамол, интал не знаю есть ли сейчас...а 2 летнего ребенка на горманы садить рановато наверное ..тем более неуточненный диагноз

вообще считаю что астма не лечится...у вас есть пациенты которые полностью от нее избавились?