Что лучше подержанная Волга 3110 или новый Ваз 2106 ?
D
Dmitry66
22:24, 23.05.2004
Вот собственно вопрос.
S
Sonc
22:36, 23.05.2004
Странный вопрос. Класс машин разный.
И данных мало. Что о драйвере, что о машинах.
ИМХО.
И данных мало. Что о драйвере, что о машинах.
ИМХО.
a
aspekt
22:48, 23.05.2004
Вообще, если не заниматься бесполезной критикой обеих моделей - вопрос интересный.
Волга несет в себе устойчивый отпечаток показателя некоего достатка и общественного статуса - еще с советских времен.
На волгах ездили и ездят начальники. У волги (если повезет) безграничный ресурс, миллион километров в такси - это нередкость. Волга поддается самому разнообразному тюнингу внутри и снаружи, насколько хватает фантазии и денег.
Волга большая. У нее тепло и тихо в салоне (относительно).
Недостаток - расход, хотя умельцы достигают 12 литров по городу.
Ничего такого про 2106 не скажешь. Совершенно ничего, типичная русская (переделанная из итальянской), образца 1970 года машина для малообеспеченных и пенсионеров.
просто рассыпается на глазах после 10 лет эксплуатации, натурально отваливаются куски, не успеваешь подбирать.
Волга несет в себе устойчивый отпечаток показателя некоего достатка и общественного статуса - еще с советских времен.
На волгах ездили и ездят начальники. У волги (если повезет) безграничный ресурс, миллион километров в такси - это нередкость. Волга поддается самому разнообразному тюнингу внутри и снаружи, насколько хватает фантазии и денег.
Волга большая. У нее тепло и тихо в салоне (относительно).
Недостаток - расход, хотя умельцы достигают 12 литров по городу.
Ничего такого про 2106 не скажешь. Совершенно ничего, типичная русская (переделанная из итальянской), образца 1970 года машина для малообеспеченных и пенсионеров.
просто рассыпается на глазах после 10 лет эксплуатации, натурально отваливаются куски, не успеваешь подбирать.
D
Dmitry66
22:51, 23.05.2004
Во сказал так сказал ! :-)
D
Dmitry66
22:57, 23.05.2004
В принципе за эти деньги можно купить Волгу 3-4х лет. Из личного опыта могу сказать, что на Волгах все летит в первые 3 года. Поэтому бывшии хозяин либо все поменял, либо все раз..бал. Последнее спалить не очень сложно на автопроме.
d
ddd [гoсть]
23:03, 23.05.2004
Волга несет в себе устойчивый отпечаток показателя некоего достатка и общественного статуса - еще с советских времен
Справедливо для села Гадюкино, но никак не для нашего городишки. Скорее имидж неповоротливого ржавеющего непоймёшь чего. Имхо новая шоха лучше.
a
aspekt
23:23, 23.05.2004
Справедливо для села Гадюкино, но никак не для нашего городишки. Скорее имидж неповоротливого ржавеющего непоймёшь чего. Имхо новая шоха лучше.
Ты просто, мил человек, из другого времени.
Тебе никогда не понять, чем жили люди 20-30 лет назад - и слава Богу, это неинтересно.
Тогда волга и шестерка даже рядом не стояли близко, и в массовом сознании имели ОЧЕНЬ разный вес.
Таксисты годами мечтали выкупить убитую в хлам волгу в собственность - это был пожалуй единственный легальный способ ее получить.
Волга долгое время стоила ВДВОЕ дороже шестерки.
Люди из того времени еще здравствуют во множестве, и не только в деревне гадюкино (где как раз волги не было ни у кого, даже у председателя).
Это все абстрактная лирика для непосвященных. Однако у волги присутствуют некие отличительные признаки, характерные именно этой модели, у нее есть свое лицо - и поэтому у нее есть поклонники.
Более безликую чем 2106 машину вообще трудно представить.
В принципе за эти деньги можно купить Волгу 3-4х лет. Из личного опыта могу
сказать, что на Волгах все летит в первые 3 года. Поэтому бывшии хозяин либо все поменял, либо все раз..бал. Последнее спалить не очень сложно на автопроме
Непонятно - за КАКИЕ деньги?
Шестерка сейчас стоит порой дороже ровесницы волги,- во первых.
Волга собирается последние 10 лет так коряво, что личный опыт не показатель. Можно опросить 100 водителей - и все сто датут разные оценки. Я могу скромно предположить, что если волга успешно прожила 3-4 года - она точно проездит еще 5 лет. В
Е
Еshca
11:50, 24.05.2004
2106
машина для малообеспеченных и пенсионеров.
малообеспеченные не ездят на машинах вообсче, пенсы на новых тоже не ездят, так что сам себе хозяин и выбирает под себя машину, если по стране еще ездят 50 процентов классических вариантов авто 2105-2106-2107 это не говорит что там ездят одни пенсы и малообеспеченные.
после 10 лет эксплуатации, натурально отваливаются куски, не
успеваешь подбирать
после 10 лет почти все машины нашего автпрома начинают разваливаться.
A
Alexey_31029
11:51, 24.05.2004
Ну опять сейчас спор нешуточный разгорится. Однозначно Волга, даже не понятно о чем здесь спорить. Шестера по определению машина классом ниже во всех отношениях. Шестеры идут сейчас только ижевские, качество сильно страдает, машина тесная, легкая (по трассе швыряет), с большим ростом за рулем просто
ад какой-то, в случае аварии - пирожок с мясом, гниют они - только свист стоит, до недавнего времени (а может и сейчас тоже шли без правого зеркала и при этом без обогрева заднего стекла!!! - как же их на дорогу то выпускали вообще), двигатель все тот же карбюраторный. Шестера, по-моему, как
появилась в 70-е годы, так и дошла да наших лет практически не эволюционировав, одним словом раритет, на них даже вовсю четырехступки еще ставят (зачем только не поятно, видимо чтобы оставалась раритетом). Современная Волга (не дедушкина 24-ка) обладает удобным просторным салоном, ГУРом, мощным
16-клапанным инжекторным двигателем (старикан 402-й не в счет, они уже давно только на такси ставятся), очень энергоемкой и комфортной подвеской (уже больше года как идут усиленные шаровые - шприцевать не надо), одна из самых безопасных отечественных машин в случае аварии (мало ли чего пишет ЗР,
проверено на собственной шкуре и можно наблюдать в сводках ДТП). Свобода для тюнинга (не навешивания пердаков) полная - кондиционеры есть даже в некоторых заводских комплектациях, можно и импортный ГУР поставить и АКПП и двигатель Тойота. У нас на фирме водители, которые после Волги садятся в
классику потом очень долго нецензурно ругаются. Да, Волга жрет больше, но вполне приемлимо для такой большой и тяжелой машины. А подержаную Волгу можно, как показывает опыт, купить в очень даже неплохом состоянии...
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2004 12:03]
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2004 12:03]
L
[Lion]
12:17, 24.05.2004
no comments! ваще!
ВАЗ 2106
для того, чтобы сравнивать - надо поездить на обеих..
10-летних..
и еще непонятно, какая из них будет разваливаться, что "куски собирать не успеешь".
ВАЗ 2106
для того, чтобы сравнивать - надо поездить на обеих..
10-летних..
и еще непонятно, какая из них будет разваливаться, что "куски собирать не успеешь".
A
Alexey_31029
12:25, 24.05.2004
Можно и не десять, а меньше. В автошколе, в которую я ходил, были и Волги (24-ки и 29-е) и классика. Классика (три 5-ки) не выдержала и трех лет (сыпалось все), Волги продолжали эксплуатироваться дальше, причем некоторые уже больше 10 лет. Ресурс Волги даже при небрежном уходе в разы больше
(достаточно посмотреть сколько такси наезжают до полной кончины, а шестеру в такси даже в кашмарном сне никто не возьмет). Конечно если сравнивать Волгу, которая сутками работает и шестеру, на которой дед выезжает в выходные на дачу, то может быть шестера и выиграет.
Е
Еshca
12:37, 24.05.2004
Шестеры идут сейчас только ижевские, качество сильно страдает
крайне не согласен.
A
Alexey_31029
12:45, 24.05.2004
Еshca , то есть качество на ИЖМАШе лучше ВАЗовкого? Чего-то меня терзают смутные сомнения...
Е
Еshca
12:50, 24.05.2004
качество на ИЖМАШе лучше ВАЗовкого
по крайней мере не хуже это точно.
v
vch
13:19, 24.05.2004
Два года назад стоял перед таким же выбором. Или новая 06, 05 или 3110 2ух летка. Выбрал последнее. Желел что не выбрал шоху только когда ломалась. НО! Комфорт - есть (в шестере такого понятия нету). 06 имхо - средство доставки тела из А в Б и не более. в обслуживании когечно шестера на порядок
проще. НО! Моей 109 тыков и я доволен машиной (все ломаются на то они и машины , а жига на таком пробеге уже полловину жизни прожила.
После прошедших 2х лет эксплоутации Волги не жалею о сделаном выборе.
ЗЫ правда по деньгам можно было 2 оки искатать
и перед ней тоже Волга была, так что я сейчас в 06 ни ногой.
а так совет: прокатись на той и на другой сам почувствуешь что к душе лежит.
После прошедших 2х лет эксплоутации Волги не жалею о сделаном выборе.
ЗЫ правда по деньгам можно было 2 оки искатать
и перед ней тоже Волга была, так что я сейчас в 06 ни ногой.
а так совет: прокатись на той и на другой сам почувствуешь что к душе лежит.
D
Dimitr
13:39, 24.05.2004
имхо жучка - чтоб научиться ездить. в этом плане брать новую(!) 06 крайне неразумно.
волга - это песня! конечно, содержать волгу могут тока "мужики с волосатыми руками" (с)
машина большая, тормоза классные, идет непрерывная работа над внешним и внутренним содержанием.
а жучка? конец 60-х годов прошлого века... заднее сидение не складывается - в багажник даже приличный чемодан не засунуть! думаю, на волге нужно уже уметь ездить, а все остальное - фигня.
зы. сам начинал на 06, сознательно, считаю что наш модельный ряд 04-07 полное старье, непонятно зачем производится. оборудование, компановка, всё - допотопное!
волга - это песня! конечно, содержать волгу могут тока "мужики с волосатыми руками" (с)
машина большая, тормоза классные, идет непрерывная работа над внешним и внутренним содержанием.
а жучка? конец 60-х годов прошлого века... заднее сидение не складывается - в багажник даже приличный чемодан не засунуть! думаю, на волге нужно уже уметь ездить, а все остальное - фигня.
зы. сам начинал на 06, сознательно, считаю что наш модельный ряд 04-07 полное старье, непонятно зачем производится. оборудование, компановка, всё - допотопное!
D
DiEgo
13:50, 24.05.2004
Так.. для примера.. Волга ГАЗ-24 была у нас несколько лет. Вторые руки. Машина в данный момент продана.. год выпуска 78
Пробег известен примерно. Но ей ещё бегать и бегать.. Кузов только страдает, так как гниёт. Не скажу что у неё чтото сыпалось. Да ломалась, но никогда не подводила. Конечно машина тяжёлая и есть к чему придратся. Но опять же загруженная по самые уши по трассе идёт замечательно. Расход бензы не зависит от загрузки. Масло заливали Автол (стоит копейки). Рычаги подвески сделаны на совесть.
Надеюсь новые волги сделаны не хуже.
ЗЫ: Щас пересели на Опель, сравнивать небуду ибо некорректно сравнение
Пробег известен примерно. Но ей ещё бегать и бегать.. Кузов только страдает, так как гниёт. Не скажу что у неё чтото сыпалось. Да ломалась, но никогда не подводила. Конечно машина тяжёлая и есть к чему придратся. Но опять же загруженная по самые уши по трассе идёт замечательно. Расход бензы не зависит от загрузки. Масло заливали Автол (стоит копейки). Рычаги подвески сделаны на совесть.
Надеюсь новые волги сделаны не хуже.
ЗЫ: Щас пересели на Опель, сравнивать небуду ибо некорректно сравнение
М
Меркантильный Кю
14:34, 24.05.2004
думаю, на волге нужно уже уметь ездить
Да нет, можно и первой машиной. Вполне нормально. К габаритам привыкаешь быстро, а все остальное как у любого заднего привода. Хотя в занос ее сорвать несколько тяжелее, чем жучку (более тяжелая машина с более длинной базой).
А по обслуживанию волга очень многое прощает. Запас прочности там намного выше чем у жучки. Да и пассивная безопасность повыше будет.
Вобщем, если есть на примете волга в хорошем состоянии, то стоит к ней повнимательнее присмотреться. Обычно все заводские недочеты и детские болезни лечатся в первые год-два. Потом машина бегает лет 5-7 без особых проблем.
d
ddd [гoсть]
15:26, 24.05.2004
Тебе никогда не понять, чем жили люди 20-30 лет назад - и слава Богу, это неинтересно.
Тогда уж огласим список для счасть 30тилетней давности. Хрущёвка, волга, цветной тв, возможность купить сырокопчёной колбасы. Нафиг, нафиг это счастье.
A
Alexey_31029
16:20, 24.05.2004
Шестерка, кстати, тоже входила в этот список - машины ведь даже при наличии денег по блату покупали. Хотя предпочтения 30-летней давности тут непричем, я например был еще маленьким (мне сейчас 27 лет) и о Волге тогда не мечтал, но тем не менее сейчас не задумываясь предпочту Волгу шестерке... Так
что не надо приплетать сюда совок в качестве аргумента, а то уже в кулинарную область тогдашнего дефицита полезли...
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2004 16:31]
[Сообщение изменено пользователем 24.05.2004 16:31]
a
aspekt
00:10, 25.05.2004
Волги даже при небрежном уходе в разы больше (достаточно посмотреть сколько такси наезжают до полной кончины, а шестеру в такси даже в кашмарном сне никто не возьмет).
Вот этот аргумент самый доходчивый, про такси.
Непонятно, почему сторонники 06 о нем умалчивают.
Повторю еще, что волга в мсоеи понимании - это машина. которой при желании можно придать индивидуальность, нафаршировать и получать УДОВОЛЬСТВИЕ от процесса езды.
Шестерка не поддается никаким доработкам по определению, она самодостаточна до последнего болта.
Она как машина времени - сел, и сразу чувствуешь себя в 80-х годах.
Так что не надо приплетать сюда совок в качестве аргумента, а то уже в кулинарную область тогдашнего дефицита полезли...
Товарищ не понял.. Никто не собирается впадать в ностальгию. Просто если ВОЛГУ в свое время назвали машиной для избранных - это неспроста.
На жигулях начальники не ездили - это факт. Видимо все-таки волга лучшее транспортное средство, чем жигули (правда автомобилем назвать уже не хочется ни то ни другое).
S
StaFFstylE
03:17, 25.05.2004
Почитал и Волгу захотел!!!!!!
d
demen
09:20, 25.05.2004
Почитал и Волгу захотел!!!!!!
Ну, блин, торопиться не надо. Ведь вопрос-то стоит о подержаной Волге. Вообще надо перечислить плюсы и минусы обеих машин.
В активе у Волги просторный салон, салон конечно они забабахали классный, ничего не скажешь. Мощный низкофорсированный (читай долговечный) двигатель, огромный багажник.
Недостатки:
Подвеска: Шкворневая подвеска восходящая своими к истокам автомобиле строения, неповоротливая и требующая шприцевания (читал в инете откровения волгоря, на вопрос с какой периодичностью вы шприцуете подвеску? Ответ был такой: "Ну, в сухую погоду раз в неделю, в сырость каждый день". Может и хорошо для автохозяйствав, но автовладельца держащего свое авто на стоянке, на мой взгляд, неприемлимо.) Рессоры сзади в сочетании с массивным мостом, штормит, блин, в незагруженном виде. Именно за работу подвески Волга носила гордое прозвище "Баржа".
Движок: Не будем забывать, отработали конструкцию 406 совсем недавно были проблемы с гидронатяжителем, от чего клапана встречались с поршнями, у двоих знакомых на Волгах это было. Сколько раз это было на той машине которую вы готовы купить? А расхожая шутка юмора: "Если из Волги не течет масло, значит оно уже кончилось". Синтетику не зальешь. Расход топлива в расчет не берем, большаю машина и кушать должна много, хотя хотелось бы поменьше. К сожалению былая долговечность двигателя осталась только в таксиских легендах, на нынешних Волгах миллион не наездишь.
Кузов: К сожалению, до пуска новой покрасочной линии красили из рук вон плохо. Ржаветь кузов начинал очень быстро.
-06.
Кузов: Дизайн настолько дремучий, что скоро наверное опять войдет в моду(круглые приборы). Рабочее место водителя по удобству выигрывает наверное только у ГАЗ-66 (там ручаг переключения передач за спиной у водителя), очень не удобно. Новые машины сейчас красят катофорезным способом( как девятки и десятки) т.е. неплохо. Ну конечно кузов через 10 лет не развалится, если только не гонять по плохим дорогам, кузов просто для этого не предназначен.
Двигатель: Мощности хватает для передвижения по городу, не более того. Выхаживает 100 и более тыс км. если не лить в него всякое фуфло. Конструкция абсолютно отработана со всеми плюсами и минусами. Жрет 10-11л по городу, 7.5-8л по трассе.
Подвеска: Особо сказать нечего, особого ухода не требует.
Трансмиссия: У новых машин зад.мосты стали гораздо худшего качества (гудеть начинают очень быстро).
Отсюда вывод: Если брать так уж новую Волгу с подвеской на шаровых, и новой окраской. Хотя я бы не торопился, у нас все новое требует отработки. А ваще новая машина есть новая машина. И зря М-2141 похоронили - такая машина была....
A
Alexey_31029
12:50, 25.05.2004
aspekt, совершенно верно, полностью согласен.
demen, это откуда такая чушь про Волгу, не знаешь, так уж и не пиши. Начнем по порядку. По сервисной книжке подвеску надо шприцевать раз в 4 тыс., пшрицевания раз в мясяц вполне достаточно даже для такси, тем более что эту процедуру можно проделать за символическую плату в таксопарке, да и подвеска эта уже больше года как на машины не ставится. Насчет штормит - не больше чем любую другую заднеприводную росейскую машину, а уж на трассе Волга всяко устойчивей классики. Проблемы не с гидронатяжителем, а с башмаками цепей ГРМ, причем если не хочется раз в 50 тыс (у нас на фирме правда при таком пробеге у всех Волг башмаки в порядке) их менять, то один раз ставятся звезды и проблема забывается. При обрыве цепи НЕ ПРОИСХОДИТ втреча поршней и клапанов (интересно кто такую чушь сказал, не надо путать с ВАЗама), обычно просто разносит переднюю крышку двигателя (весьма недорогая деталь) - замена крышки и цепи. Насчет синтетики - для 406-го она наоборот предпочтительней, у нас на фирме в Соболь с 406-м лили Мобил 5W50, так за 200 тыс. пробега компрессия снизилась с 13 до 12 по всем цилиндрам и масло никуда не текло. Я в 402-й лью полусинтетику и тоже никуда оно не утекает. Конечно если посмотреть на мотор какой-нибудь убитой такси, то можно сделать такой вывод, но не надо обобщать на все Волги. И вообще, 406-е ставят с 97-го года, и они достаточно хорошо отлажены, в отличие от 16-клапанных ВАЗовских движков. Соглашусь, отчасти, только с качеством покраски тех лет, но, опять же, при наличии качественного и своевременного антикора проблема не такая крупная, как ее пытаются представить. Так что не надо непроверенных данных, полученных от некоего дяди Васи-"волговода".
demen, это откуда такая чушь про Волгу, не знаешь, так уж и не пиши. Начнем по порядку. По сервисной книжке подвеску надо шприцевать раз в 4 тыс., пшрицевания раз в мясяц вполне достаточно даже для такси, тем более что эту процедуру можно проделать за символическую плату в таксопарке, да и подвеска эта уже больше года как на машины не ставится. Насчет штормит - не больше чем любую другую заднеприводную росейскую машину, а уж на трассе Волга всяко устойчивей классики. Проблемы не с гидронатяжителем, а с башмаками цепей ГРМ, причем если не хочется раз в 50 тыс (у нас на фирме правда при таком пробеге у всех Волг башмаки в порядке) их менять, то один раз ставятся звезды и проблема забывается. При обрыве цепи НЕ ПРОИСХОДИТ втреча поршней и клапанов (интересно кто такую чушь сказал, не надо путать с ВАЗама), обычно просто разносит переднюю крышку двигателя (весьма недорогая деталь) - замена крышки и цепи. Насчет синтетики - для 406-го она наоборот предпочтительней, у нас на фирме в Соболь с 406-м лили Мобил 5W50, так за 200 тыс. пробега компрессия снизилась с 13 до 12 по всем цилиндрам и масло никуда не текло. Я в 402-й лью полусинтетику и тоже никуда оно не утекает. Конечно если посмотреть на мотор какой-нибудь убитой такси, то можно сделать такой вывод, но не надо обобщать на все Волги. И вообще, 406-е ставят с 97-го года, и они достаточно хорошо отлажены, в отличие от 16-клапанных ВАЗовских движков. Соглашусь, отчасти, только с качеством покраски тех лет, но, опять же, при наличии качественного и своевременного антикора проблема не такая крупная, как ее пытаются представить. Так что не надо непроверенных данных, полученных от некоего дяди Васи-"волговода".
М
Меркантильный Кю
13:37, 25.05.2004
Рессоры сзади в сочетании с массивным мостом, штормит, блин, в незагруженном виде. Именно за работу подвески Волга носила гордое прозвище "Баржа".
Штормит только со штатными аммо. Ставишь газовые и все проходит, поверь моему опыту (из бюджетных неплохо себя зарекомендовали газо-масляные Finwhale Dynamic, но лучше один раз разорится на каябу, а еще лучше - кони, но это очень дорого для б/у машины стоимостью до 80тр - комплект обойдется минимум в 10тр.). Вместе с тем, волговская подвеска очень энергоемкая и очень крепкая. Я сам лично не раз возил по 500-600кг груза при двух человеках в салоне. У 06 после такого багажник отвисает и скребет по земле. Знакомый регулярно грузит под тонну (но у него сарай, там рессоры усиленные).
Кстати, кинематика рессор, как упругого элемента, не хуже, если не лучше пружин на самом деле. Дело в том, что листы рессоры вступают в действие не одновременно, а по мере увеличения наргрузки. Т.е. имеем комфортную мягкую подвеску в ненагруженном состоянии, жесткость котрой увеличивается по мере увеличения нагрузки. У рессор два недостатка - большие габариты и чисто конструктивные проблемы при попытке установки на независимую подвеску.
Насчет шпирцевания - бред полный. Можно и каждый день (на самом деле это ненапряжно ничуть), но это маньячество. По мануалу - раз в 5ткм (в некорых книжках видел рекомендации вообще раз в 10ткм, но больше верю той, что к машине прилагалась, там 5 указано). Хотя некотрые знакомые экспериментировали и не шпирцевали вообще (или шприцевали два раза в год при замене резины по сезону) - подвеска без проблем выхаживала 70-80ткм. Далее - переборка (3тр за работу и порядка 1тр детали) и снова 70ткм без проблем. При этом нет риска "раскинуть ласты по дороге", что частенько случается с тазиками, владельцы которых вовремя не обратили внимание на подозрительные звуки в передней подвеске.
По 406-му движку уже правильно тебе указали - клапана с поршнями там не встречаются, не путай с тазиками. Зайди в магазин и посмотри поршни для 406-го - они с проточками.
Насчет масла тоже все верно - в 402-й лью только п/с (в последнее время "подсел" на Texaco Havoline Extra летом и Energy зимой, до этого пробовал Total Quartz 7000 и Zic A), а в 406-й большинство знакомых льют синтетику и очень довольны.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.