Дополнительный насос на теплые полы

Всем доброго дня.

Планирую водяные теплые полы по всему дому, 6 контуров по 70-80 метров. отопление от электрокотла, без узла подмеса, сразу задав нужную температуру на котле. Радиаторов не будет. В связи с этим вопрос. В котле встроенный циркуляционный насос есть. Хватит ли его прокачать теплые полы или на протектор ставить дополнительный?
1 / 2
От пользователя scerik

вам все равно скорее всего узел подмеса ставить, а там насос необходим.
1 / 3
У меня электрический Vaillant EloBlock VE 18 гоняет 10,5 контуров по 60-70м без узла подмеса и всё отлично.
4 / 0
ser2957
От пользователя scerik
В котле встроенный циркуляционный насос есть

Марку котла черкните, понятней будет.
Если котёл хороший, доп.насоса не трэба, нужна резервная система отопления, на случай отключения э/э ))) это в глобальном смысле.
Отопление на одном ТВП - достаточно рискованное дело...
2 / 3
Вопрос к специалистам по теме.
В доме два этажа, отопление - радиаторы, плюс теплый пол на первом. Всё прокачивает один насос в котле.
Проблема - холодные полы первого этажа, так как котел работает по температуре в помещении... Выставляем комфортную температуру 27-30 градусов, полы не прогреваются...
Чтоб ощутить теплый пол ногами надо выставить 33-35 гр., но жара невыносимая, а на второй этаж можно с вениками париться ходить... :-)
Вопрос - дополнительный насос на теплый пол исправит ситуацию?
Теоретически, будет прокачиваться больший объем теплоносителя, больше теплоотдача...
Или второй вариант, тепло регуляторы на каждую батарею?
Первый вариант, думаю, дешевле...
0 / 1
Reds*
От пользователя Конспиратор
Чтоб ощутить теплый пол ногами надо выставить 33-35 гр., но жара невыносимая, а на второй этаж можно с вениками париться ходить...
Вопрос - дополнительный насос на теплый пол исправит ситуацию?

Системы лучше делать отдельными. Один насос на отопление другой на пол и узел подмеса не нужен,причем основное отопение с резервным источником тепла. :-)
2 / 2
От пользователя Reds*


А можно поподробней?
Поставить насос после котла на теплый пол или в котле перед встроенным отвод делать на второй насос для пола (даже не представляю, возможно ли такое)?
За схему буду дополнительно благодарен.
0 / 1
ser2957
От пользователя Конспиратор
Вопрос к специалистам по теме.

Если стоит узел смешения на ТВП - просто настроить лучше,
если не стоит - поставить)))
0
scerik
Котел Протерм 12 КВт
0
ser2957
От пользователя Конспиратор
А можно поподробней?
Поставить насос после котла на теплый пол или в котле перед встроенным отвод делать на второй насос для пола (даже не представляю, возможно ли такое)?

Основная проблема стыковки ТВП и радиаторов - разная рабочая температура теплоносителя - 90-95 градусов для радиаторов и 25-30 градусов для ТВП (цифры примерные). Дело вовсе не в насосе - хороший (правильно выбранный) обеспечивает циркуляцию теплоносителя в системе, на температуру он не влияет. На ветке Тёплого Водяного Пола ставится узел смешения, который из подачи и обратки составляет нужную для ТВП температуру.....

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 17:12]

[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 17:13]
2 / 0
От пользователя Reds*
другой на пол и узел подмеса не нужен,

МИНУС!

От пользователя ser2957
На ветке Тёплого Водяного Пола ставится узел смешения, который из подачи и обратки составляет нужную для ТВП температуру...

ПЛЮС!
От пользователя scerik
Хватит ли его прокачать теплые полы или на протектор ставить дополнительный?


От пользователя scerik
Котел Протерм 12 КВт

хватит, если правильно сделать.
2 / 0
scerik
спасибо за ответы. Попробую пока сэкономить.
0
----Aлекс
От пользователя scerik
Планирую водяные теплые полы по всему дому, 6 контуров по 70-80 метров. отопление от электрокотла, без узла подмеса, сразу задав нужную температуру на котле. Радиаторов не будет. В связи с этим вопрос. В котле встроенный циркуляционный насос есть. Хватит ли его прокачать теплые полы или на протектор ставить дополнительный?
У меня пол года, всю зиму, с октября по май работала такая схема. Котел Протерм Скат-12. Два коллектора по 8 контуров, по 55м в среднем каждый. Итого 16 контуров. Труба вся 14мм Насос котла давил без проблем. На подаче было выставлено +35С. В доме было комфортно. В самые лютые морозы поднимал до +40С.

Сейчас отапливаю газовым котлом. Включена более сложная схема, с отдельными насосами на ТП, радиаторы, бойлер.

От пользователя Конспиратор
Поставить насос после котла на теплый пол или в котле перед встроенным отвод делать на второй насос для пола (даже не представляю, возможно ли такое)?
За схему буду дополнительно благодарен.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Узла подмеса у меня пока нет (пока в проекте).
Теплые полы регулируются термостатом, с датчиком по обратке, вкл/выкл свой насос. Выставлены на +30С.
Бойлер управляет своим насосом.
Котел вкл/выкл по своему датчику. Насос котла включен постоянно.



[Сообщение изменено пользователем 12.05.2015 19:05]
3 / 0
От пользователя Конспиратор
Теоретически, будет прокачиваться больший объем теплоносителя, больше теплоотдача...

только теоретически количество теплоты зависит не только от количества теплоносителя, но и от перепада температур, чем выше скорость тем меньше дельта.
От пользователя Конспиратор
Выставляем комфортную температуру 27-30 градусов, полы не прогреваются...

и не будут, система ТП более инертна.
От пользователя Конспиратор
Проблема - холодные полы первого этажа,

проблема в другом и она хоть пока себя не показала, но она гораздо важнее, смесительный узел ТП нужен не столько для регулирования температуры, сколько для ограничения температуры теплоносителя. Нагревать стяжку пола выше 40 гр. целься крайне нежелательно, даже локально, а может и особенно локально.
В системе водяного теплого пола регулирование должно быть сначала качественным (температурой теплоносителя) + возможно количественным (закрывать отдельные контуры по достижению определенной температуры).

ТП это низкотемпературная система отопления и она должна таковой быть.
От пользователя ----Aлекс
На подаче было выставлено +35С.

От пользователя ----Aлекс
Сейчас отапливаю газовым котлом.

Если котел не конденсационный он умрет на таком режиме, если на газовом поднял температуру, но нет узла подмеса возможны проблемы с полами.
3 / 2
----Aлекс
От пользователя Bkmz
Если котел не конденсационный он умрет на таком режиме, если на газовом поднял температуру, но нет узла подмеса возможны проблемы с полами.
Котел газовый классический, напольник с чугуниевой топкой. Минимальная температура подачи +45С. Запускается, 3-5 минут греет до +46С, отключается. Отдыхает 5-10 минут. Ждет когда температура опустится до +39С - запускается.
Какие проблемы возможны с полами?
1 / 0
От пользователя ----Aлекс
Какие проблемы возможны с полам

с полами не будет проблем, а вот с котлом :-D

От пользователя ----Aлекс
Котел газовый классический, напольник с чугуниевой топкой. Минимальная температура подачи +45С. Запускается, 3-5 минут греет до +46С,

:-(
0
ser2957
От пользователя ----Aлекс
Какие проблемы возможны с полами?

Полностью поддерживаю Bkmz. При температуре в системе ТВП выше 40 градусов начинает разрушаться сама стяжка, хоть какие добавки в неё не добавляй. Да и сама труба по сроку службы на уменьшение идёт...Узел смешения - не такая уж и сложная задача, как по стоимости, так и по монтажу-настройке...На этом не экономьте)))
2 / 2
Reds*
От пользователя Конспиратор
А можно поподробней?


От пользователя s.enns
другой на пол и узел подмеса не нужен,



МИНУС!

Эту задачу можно решать по разному.
1.Если у ВАС ЭК то выставляем нужную температуру теплоносителя термостатом хоть на котле хоть на ветках ТП. Можно увязать термостатом с выбранной вами температурой и периодической работой насоса. (бетон и плитка теплоемкие и отдают тепло медленно)
2.Если у ВАС ТТ котел то точно есть узел подмеса. Зачем городить второй узел когда можно увязать ТП с одним но вы будете обязаны поставить второй насос на ТП+дополнительно к нему термостатом ( для подстраховки от перегрева). Работа насоса будет периодической.
Комплекс ТТК+ТА+ЭК+эл.насос и Теплый пол+термостат+насос=решат любую проблему когда нет природного газа. :-(

[Сообщение изменено пользователем 13.05.2015 14:12]
2 / 1
ser2957
[Сообщение изменено пользователем 13.05.2015 14:36]
0
ser2957
От пользователя ser2957
1.Если у ВАС ЭК то выставляем нужную температуру теплоносителя термостатом хоть на котле

Если Вы советуете Конспиратору - то не гуд, там и радиаторы и ТВП, с котла не настроить. Добавите температуру-ТВП перегреется, убавите - радиаторы остынут.
0
----Aлекс
От пользователя ser2957
При температуре в системе ТВП выше 40 градусов начинает разрушаться сама стяжка, хоть какие добавки в неё не добавляй. Да и сама труба по сроку службы на уменьшение идёт...
Стяжка разрушится от +40С? Тогда бы турецкие хаммамы не служили сотнями лет. Ежедневно нагреваясь до +50С, да еще и с влажностью 100%.

Сама труба ТП, заложенная в стяжку рассчитана на работу с температурами +95С и давление 10атм. У меня всего +45С, с давлением 1,5атм и перепадами до +30С. Насколько это уменьшит срок эксплуатации?

У Вас наверное и ссылка на нормативные документы по критическим температурам стяжки есть?



От пользователя ser2957
Узел смешения - не такая уж и сложная задача, как по стоимости, так и по монтажу-настройке...На этом не экономьте)))
смесительный узел 22-25тр. Термостат 2тр. Разница более чем ощутимая. При том, что пока я не вижу необходимости в смесительном узле. Если увижу, тогда буду заморачиваться, покупать, устанавливать.




[Сообщение изменено пользователем 13.05.2015 15:24]
0
От пользователя ----Aлекс
Какие проблемы возможны с полами?

с полами проблем не так много, 45 им еще терпимо, а вот для классического котла минимальная рекомендуемая температура 65 гр., чугунный проживет дольше чем стальной. У вас же 40 гр. очень большая вероятность образования конденсата.
От пользователя ----Aлекс
Стяжка разрушится от +40С?

да на практике...
От пользователя ----Aлекс
Тогда бы турецкие хаммамы не служили сотнями лет. Ежедневно нагреваясь до +50С, да еще и с влажностью 100%.

теория, вот я, и думаю ты, не знаем из чего изготовлены (не думаю что там наш обычный бетон) и как устроены хаммамы
От пользователя ----Aлекс
У Вас наверное и ссылка на нормативные документы по критическим температурам стяжки есть?

снипы есть точно на температуру самого ТП не более 26 гр. по стяжке нашёл только один норматив в 55 гр.
От пользователя ----Aлекс
Сама труба ТП,

трубе по большому счету пофиг.
От пользователя ----Aлекс

Узла подмеса у меня пока нет (пока в проекте).
Теплые полы регулируются термостатом, с датчиком по обратке, вкл/выкл свой насос. Выставлены на +30С.

стоимость термостата копейки (5-7 т.р.), все остальное есть (гидрострелка и насос), не вижу смысла полемику разводить.
2 / 0
От пользователя ----Aлекс
смесительный узел 22-25тр

8( Леха ты чего такое говоришь

если выложенная тобой схема соответствует фактической, то просто термостатический клапан поставить и все, а ну еще кинуть трубу с обратки ТП

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 0
ser2957
От пользователя ----Aлекс
смесительный узел 22-25тр

В качестве варианта стоимости - ссылка на паспорт узла(рекламу конкурентам делаю), всё можно собрать на коленке...(10 тыров максимум из хороших комплектующих).
http://santl.ru/userfiles/ufiles/passportpumpmixin...
а, в принципе, все советы носят чисто рекомендательный характер, исходя из опыта юзеров...
1.труба - до 95 градусов - лукавят производители (сам такую продаю, знаю, о чём речь) :-)
2. Разрушение стяжки - может, и не будет разрушаться при 45, не критично.
2 / 0
От пользователя Reds*
Комплекс ТТК+ТА+ЭК+эл.насос и Теплый пол+термостат+насос=решат любую проблему когда нет природного газа.

брррррррр,
схемку понятнее читать :-)



От пользователя ser2957

1.труба - до 95 градусов - лукавят производители (сам такую продаю, знаю, о чём речь)

ещё как лукавят :-(
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.