наливной пол на полистиролбетон

INO_markovich
13:05, 16.02.2011
Сделали стяжку из полистиролбетона 100 мм, теперь хотим залить ровнителем гипсовым 15-20 мм. И это все является подготовкой под укладку фанеры для паркетной доски.
ВОПРОС : Надо ли сетку использовать под ровнитель.
0
08:20, 17.02.2011
От пользователя INO_markovich
Сделали стяжку из полистиролбетона 100 мм

Сетка нужна точно!!
У меня вопрос а полистеролбетон сам мешал, если да то раскажи как получалось , что за состав :-)
0
sedik50
16:51, 18.02.2011
Хоть с сеткой хоть без сетки всё равно адгезия слабая будет, полимерцементный ровнитель полутче будет.
0
22:31, 18.02.2011
От пользователя kashkar
что за состав

Обращайтесь (напишу состав на любую марку), состав не секрет. Цемент, вода, полистирол, сдо. Замес делать в принудительной мешалке или на крайняк лопатой)
2 / 0
johnd
17:12, 20.02.2011
От пользователя sedik50
Хоть с сеткой хоть без сетки всё равно адгезия слабая будет

Если решитесь заливать цементным, хорошо просушите (порядка месяца при +20), а то фанера не приклеится.
:-)
0
16:25, 16.05.2011
Добрый день.
Есть желание залить пол полистиролбетоном в квартире, на 4 этаже. Думается, это самый экономичный вариант выравнивания полов, хотя могу ошибаться.
Если кто знает, подскажите ответы на следующие вопросы:
1. При заливке может потечь к соседям снизу? Можно/нужно ли в этой связи укладывать, например пленку под этот раствор? Или это все бесполезно, все равно протечет если "захочет"?
2. Как организовать подготовку смеси? Есть рабочая сила, обычная механическая мешалка для бетона. Достаточно ли этого для приготовления раствора? Или необходимо использовать "спецустановку" для приготовления. Если они нужна, то где и за сколько ее можно взять в аренду и можно ли ее затащить на 4 этаж?
3. Как долго этот раствор будет сохнуть до момента когда можно ходить по нему/укладывать покрытия?
4. Можно ли без дополнительной стяжки укладывать ламинат?

Планируемая толщина заливки150-180 мм (т.к. у меня в доме плиты с П-образным профилем лежат кверху выступами, хочется залить все целиком).

Буду признателен за ответы, можно в личку, чтобы не реклама.
0
16:53, 16.05.2011
От пользователя Note
Note

Возможно, проще будет возить готовый раствор в мешках. Продают все производители, литров по 40 мешки.
Или

Купить готовый ПСБ в сухом виде, замес делать на месте.

От пользователя Note
Или необходимо использовать "спецустановку" для приготовления

Нужна любая мешалка принудительного действия с горизонтальным валом.(крутятся лопатки, бак неподвижен)

На стандартных грушах мешают, но очень сомневаюсь, что таким способом можно получить прочность, т.к. нет дополнительного воздухововлечения.
0
17:28, 16.05.2011
От пользователя °°• €kb •°°
На стандартных грушах мешают, но очень сомневаюсь, что таким способом можно получить прочность, т.к. нет дополнительного
воздухововлечения.

А зачем бетону лишний воздух и как "дополнительное
воздухововлечение" может положительно отразиться на прочности?

Всю жизнь был уверен, что цементу только вода нужна для реакции, а от воздуха наоборот старались избавиться путём штыкования, вибраторов и т.п..
0
18:29, 16.05.2011
Можно я сделаю копипаст от "Рязанца"?

....
"Ну так вот, без дополнительной поризации цементного теста, между гранулами будет не каркас бетонной матрицы, а сопли на шариках. Этот объем требует заполнения, иначе перераспределение нагрузки будет происходить по неравномерностям покрытия шариков, а это автоматически прослабляет всю структуру несущей части бетона. Шарики ничего на себе не несут, кроме раствора при формовке. Все на себе несет четко структурированная матрица, когда сферичность пустот (благодаря шарикам) сопрягается с её поризацией межгранульного пространства. Это грамотное и правильное перераспределение поризационных объемов, где выполняется как минимум двухмодальное наполнение структуры несущего каркаса. Вот это работает на достижение прочности. Все остальное - хаос от лукавого.
Поэтому, все уже придумано и стоит недорого - это ВВ добавка, которая и расслоению препятствует и правильную структуру выстраивает, заполняя межгранульное пространство вторым модулем пор. Осталось только помочь ей заполучить воздух в тесто.
Могу добавить, что "пьяная бочка", если её лопатки поставить без наклона, и наклонить её почти горизонтально - сможет получить некое воздухововлечение от "шлепков" порций смеси, слетающей с лопаток на основную массу. Но при этом будет использоваться очень небольшая часть объема такой мешалки. Есть еще вариант - использовать её как есть, но ручной дрелью с венчиком в четыре прутка ( не спираль) можно "взбить" при вращении смесителя смесь прямо на ходу , только осторожно. Венчик располагать ближе к горизонтали оси вращения, чтобы получить воздухововлечение."
0
18:36, 16.05.2011
И более протокольный копи-паст
"исследование бетона под микроскопом обнаруживает, что имеющиеся в нем обычно поры отличаются чрезвычайно разнообразными формами и размерами, чаще всего довольно крупными – свыше нескольких десятых миллиметра.
В бетоне с вовлеченным воздухом эти поры приобретают форму, приближающуюся к сферической, а размеры получаются значительно более мелкими. Эти пузырьки, размещающиеся между зернами заполнителя, в частности между зернами песка, обволакиваются тонкими пленками, обладающими поверхностным напряжением. Укрепляясь на твердых зернах, они возбуждают между этими последними силы сцепления, при всей своей незначительности все же ощутимые. Лучше всего это явление можно сравнить с тем, что происходит при сбивании яиц в снегу. Белок, обогащаясь проникающими в него пузырьками воздуха, превращается при этом в пену (мус), которая обладая внутренним сцеплением и, следовательно, структурой, приобретает благодаря этому свойства твердого тела (сохранение формы)."
0
20:42, 16.05.2011
На словах звучит всё как бы правдоподобно, ещё бы это хоть как-то коррелировало с тем фактом, что обычный плотный бетон, а тем более уплотнённый вибратором, гораздо прочнее пенобетона не смотря на то, что уж он-то несомненно чемпион по вовлечённому объему воздуха.
Эта обломщица, иначе именуемая ещё окружающая действительность, неизменно норовит ткнуть носом в то, что степень его непрочности будет напрямую зависеть от кол-ва этого воздуха в бетоне – избавься от него максимально и получишь максимально возможную для этой марки цемента и наполнителя прочность, добавь равномерно 50% – вычитай эти 50% из расчётной макс.прочности или готовься разгребать руины.

ЗЫ
При замесе всех цементных растворов(бетоны, штукатурки, клеи и т.п.) всегда рекомендуется дать ему постоять и перемешать снова, если кто-то подумает что это для того чтоб побольше воздуха в него вовлечь, то он сильно ошибётся – всё как раз наоборот.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.